POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Aménagements, constructions, projets, ferroutage, ...
otto
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POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par otto »

L'abandon du POLT a officiellement été confirmé par Gilles de Robien le 9 novembre, selon Le Monde.
Maastricht
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Message par Maastricht »

Je connais plusieurs présidents de région qui vont gueuler ... et à  juste titre je trouve. L'Etat a quand même pris pas mal d'engagements à  ce sujet, la ligne a besoin d'être modernisée. Résultat de tout ça : Orléans, Bourges et Châteauroux seront à  plus de temps de Paris en 2020 que maintenant sauf aménagements significatifs. Limoges devra attendra la LGVSEA PLUS la branche vers la ville, autrement dit dans une trentaine d'années pour espérer avoir un gain de temps en direction de Paris. Quandà  Brive, Cahors ou Montauban, eh bien passage par Bordeaux obligatoire ... :evil:
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FDH
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Message par FDH »

Maastricht a écrit :Limoges devra attendra la LGVSEA PLUS la branche vers la ville, autrement dit dans une trentaine d'années pour espérer avoir un gain de temps en direction de Paris. Quandà  Brive, Cahors ou Montauban, eh bien passage par Bordeaux obligatoire ... :evil:
Non, je ne suis pas d'accord
On peut mettre à  V220 la majeure partie de la ligne Paris-Limoges, bien avant la mise en service de la LGV SEA et de l'hypothétique barreau Poitiers-Limoges
Actuellement le meilleur temps de Paris-Limoges est 2h49, et avec un aménagement de la ligne on peut espérer gagner 15-20 min :?:
Je doute qu'avec la LGV SEA et le barreau Poitiers-Limoges on fasse beaucoup mieux
Maastricht
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Message par Maastricht »

Le problème est que c'est justement cette mise à  V220 (PAN supprimés, virages rectifiés) qui constituait le POLT pour la section entre Orléans et Limoges. Avec le POLT, elle devait être réalisée en son ensemble en quelques années. Hors là  ca va devenir au cas par cas seolon la disponibilité de crédits, la mise à  V220 sera donc beaucoup plus progressive. Sinon Poitiers sera avec la LGVSEA à  environ 1h30 de Paris, on peut s'attendre à  mon avis que Limoges soit à  2h00-2h10.
Là , qu'est ce qu'on va avoir à  la place ? Le Teoz, qui coute cher pour pas grand chose, adieu au TGV pendulaire. Et au lieu de l'Etat, ça va être les collectivités locales qui vont devoir payer les nombreuses dénivellations de la ligne (rien qu'entre Vierzon et Chateauroux, il y en a une quinzaine !). Le rythme sera forcément beaucoup plus long. Par contre le shabitants de la Somme sont gâtés en ce moment ...
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Message par jocderv »

ben pour Toulouse / Paris, on continue à  prendre l'avion !
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Alexandre
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Message par Alexandre »

FDH a écrit : Je doute qu'avec la LGV SEA et le barreau Poitiers-Limoges on fasse beaucoup mieux
2h de parcours entre Paris et Bordeaux quand la LGV SEA sera mise en service. Donc avec le barreau Poitiers-Limoges, le temps de parcours devrait être de 1h30.
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Message par Maastricht »

Actuellement je dis pas :o :lol:
Je voulais dire vers 2020, si la LGV des Deux-Mers sera réalisée : tu fais Bordeaux-Montauban en TGV puis Montauban-Cahors :)
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Message par FDH »

Alexandre a écrit :
FDH a écrit : Je doute qu'avec la LGV SEA et le barreau Poitiers-Limoges on fasse beaucoup mieux
2h de parcours entre Paris et Bordeaux quand la LGV SEA sera mise en service. Donc avec le barreau Poitiers-Limoges, le temps de parcours devrait être de 1h30.
1h30 pour faire quoi ? Paris-Limoges ? Tu rêves :shock:
Pour Paris-Poitiers il faudra déjà  compter guère moins que 1h10 (c'est mon avis). Après tu fais Poitiers-Limoges en 20 minutes ?
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Message par paskwa »

FDH a écrit :
Maastricht a écrit :Limoges devra attendra la LGVSEA PLUS la branche vers la ville, autrement dit dans une trentaine d'années pour espérer avoir un gain de temps en direction de Paris. Quandà  Brive, Cahors ou Montauban, eh bien passage par Bordeaux obligatoire ... :evil:
Non, je ne suis pas d'accord
On peut mettre à  V220 la majeure partie de la ligne Paris-Limoges, bien avant la mise en service de la LGV SEA et de l'hypothétique barreau Poitiers-Limoges
Actuellement le meilleur temps de Paris-Limoges est 2h49, et avec un aménagement de la ligne on peut espérer gagner 15-20 min :?:
Je doute qu'avec la LGV SEA et le barreau Poitiers-Limoges on fasse beaucoup mieux
Suis d'avis avec Maastricht : Brive Cahors et Montauban gagneront 1 heure avec la LGV SEA et le barreau Poitiers-Limoges ....dans 30 ans.
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[ Ligne classique POLT-PaLiTo ] Sujet général

Message par dionysos »

J'ouvre ce sujet pour parler des différents sujets afférents à la ligne POLT: aménagements, dessertes TGV ou Intercités, rôle envers les futures LGV POCL ou Poitiers - Limoges... et je le remets dans le sujet —certes très court— qui existait déjà ... Enver

super5 a écrit :Alors qu'on parle des tracés, on apprend que le TGV Brive-Lille ne circulera plus que 4 jours par semaine faute d'accord entre la SNCF et les CR Limousin et Centre.
http://limousin-poitou-charentes.france ... 48762.html
Hum, en pleines discussions sur le financement régional de la quote-part de la LGV SEA, à 3,5 millons d'euros l'aller-retour par an, VFE ne nous a pas fait de cadeaux, et on peut s'estimer encore heureux de garder cette desserte sur quatre jours.
Au fait, est-ce que c'est du jeudi soir au lundi matin; avec un Lille - Brive qui descend à Brive pour ses quatre jours de navette et qui repart le lundi matin, le tout en commercial, ou il y aurait-il deux marches à vide jeudi soir - mardi matin?
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Re: [ Ligne classique POLT-PaLiTo ] Sujet général

Message par nicopasta »

Le 5298/99 (Lille - Brive) circulera du jeudi soir au dimanche soir, et le 5296/97 (Brive - Lille) du vendredi matin au lundi matin. Il n'y aura donc pas de circulation à vide.
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dionysos
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par dionysos »

C'est ce qui paraît le plus logique, en effet... :)
gvf
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par gvf »

Un peu d'actualité :
La République du Centre a écrit : Des voix en faveur du Polt

L'association Urgence ligne Polt a pris une motion, samedi, à Vierzon, demandant à l'État de s'engager à prendre en compte l'intérêt de cette liaison.

L'association Urgence ligne Paris-Orléans-Limoges-Toulouse (Polt) l'a une nouvelle fois affirmé, samedi, lors de son assemblée générale à Vierzon : cette liaison ferroviaire doit être considérée d'intérêt national. « Elle est un troisième radial national, après ceux du sud-est (Paris-Lyon) et du sud-ouest (Paris-Bordeaux) », insiste Jean-Claude Sandrier, député du Cher, président de l'association. Une association soutenue par quinze parlementaires, deux régions, cinq départements, onze villes et treize associations, souligne le parlementaire.

Nouveaux arguments

L'élu de la circonscription de Vierzon peut faire valoir une meilleure irrigation du territoire en complément de la future ligne à grande vitesse Paris-Orléans-Clermont-Ferrand-Lyon.

Le Grenelle de l'environnement lui fournit de nouveaux arguments. Celui-ci préconise en effet de favoriser le rail. Le Polt suit cette voie. La modernisation de cette ligne aurait en outre l'avantage de pouvoir soulager les deux autres radiales, en cours de saturation. Elle pourrait enfin éviter à des voyageurs d'être obligés de passer par la case Paris pour se rendre à Lyon. Et cela sans qu'il soit posé de nouveaux rails. C'est bon pour le bilan carbone de ces voyageurs.

Jean-Claude Sandrier espère que toutes ces raisons conduiront le gouvernement à inscrire en juin prochain la ligne ferroviaire Paris-Orléans-Limoges-Toulouse en tant que grand axe ferroviaire dans le schéma national de transport.
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par dionysos »

De même, plus au Sud, avec la "coalition" (Insurgés du Lot + Anti-LGVs Poitiers-Limoges + Pro POL"L"T via "La Souterraine"), réunion sise pas trop loin de chez moi en TER... :wink:

http://www.sudouest.fr/2011/05/05/la-ba ... 62-731.php
Les états généraux de la ligne ferroviaire Paris-Orléans-La Souterraine-Limoges-Toulouse (Pollt) se sont tenus samedi au Vigan, dans le Lot, à l'initiative d'associations d'usagers venues de Corrèze, Haute-Vienne, Tarn-et-Garonne et du syndicat CGT des cheminots. La Dordogne, quant à elle, était représentée par le seul collectif Sud Dordogne, malgré les nombreuses invitations lancées dans ce département et plus particulièrement aux cantons limitrophes de la ligne SNCF.

Même si dix arrêts en gare ont été récupérés sur les quinze supprimés par la SNCF, l'association Tous ensemble pour les gares de Gourdon et Souillac, qui se bat depuis quatre ans, ne baisse pas les bras. Les projets de ligne à grande vitesse (LGV) Bordeaux-Toulouse et Poitiers-Limoges sont une nouvelle menace pour la ligne Paris-Toulouse via Limoges. Ces états généraux ont mis en lumière la nécessité d'agir davantage pour défendre cette ligne mais aussi pour l'améliorer afin de désenclaver et d'aménager le territoire.

Colloque à l'Assemblée
L'association Urgence ligne Pollt, présidée par le député du Cher Jean-Claude Sandier, organisera un colloque jeudi 19 mai, de 9 h 30 à 12 h 30, à l'Assemblée nationale. Il aura pour thème « Un schéma directeur pour l'aménagement de la ligne Paris-Orléans-La Souterraine- Limoges-Toulouse, nécessité d'une troisième radiale nationale voyageurs et fret ».
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par dionysos »

Les horaires POLT du prjet de cadencement 2012: (Doc CGT Cheminots87)

Sur Limoges - Orléans:
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... on-orleans
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... ne-limoges

Sur Limoges - Brive:
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... he-limoges
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... he-limoges

Bon, le seul principal avantage que je vois, c'est l'avancée du 3600 à 4h01, qui permettrait des correspondances potables à Paris, la grille TER morfle sévère pour l'accès à la région Centre mais on en parle par ailleurs...
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par dionysos »

Le sénateur Louis Pinton porte une question très éclairante de par la réponse très ouverte du représentant du GVT, Benoît Apparu sur l'intérêt des études de la LGV Poitiers Limoges, Mr Pinton préférant un embranchement du POLT sur la POCL: http://www.senat.fr/questions/base/2011 ... 1257S.html
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par nicopasta »

dionysos a écrit :Les horaires POLT du prjet de cadencement 2012: (Doc CGT Cheminots87)

Sur Limoges - Orléans:
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... on-orleans
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... ne-limoges

Sur Limoges - Brive:
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... he-limoges
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... he-limoges

Bon, le seul principal avantage que je vois, c'est l'avancée du 3600 à 4h01, qui permettrait des correspondances potables à Paris, la grille TER morfle sévère pour l'accès à la région Centre mais on en parle par ailleurs...
A noter également l'absence du TGV Lille - Brive. Va t-il être supprimé totalement ?
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par super5 »

nicopasta a écrit :
dionysos a écrit :Les horaires POLT du prjet de cadencement 2012: (Doc CGT Cheminots87)

Sur Limoges - Orléans:
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... on-orleans
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... ne-limoges

Sur Limoges - Brive:
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... he-limoges
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... he-limoges

Bon, le seul principal avantage que je vois, c'est l'avancée du 3600 à 4h01, qui permettrait des correspondances potables à Paris, la grille TER morfle sévère pour l'accès à la région Centre mais on en parle par ailleurs...
A noter également l'absence du TGV Lille - Brive. Va t-il être supprimé totalement ?
Il ne roule plus que 4 jours par semaine.
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par nicopasta »

super5 a écrit :
nicopasta a écrit :
dionysos a écrit :Les horaires POLT du prjet de cadencement 2012: (Doc CGT Cheminots87)

Sur Limoges - Orléans:
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... on-orleans
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... ne-limoges

Sur Limoges - Brive:
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... he-limoges
http://cadencement-ter-11.forumgratuit. ... he-limoges

Bon, le seul principal avantage que je vois, c'est l'avancée du 3600 à 4h01, qui permettrait des correspondances potables à Paris, la grille TER morfle sévère pour l'accès à la région Centre mais on en parle par ailleurs...
A noter également l'absence du TGV Lille - Brive. Va t-il être supprimé totalement ?
Il ne roule plus que 4 jours par semaine.
Ça je sais mais je sens bien qu'il ne va plus rouler du tout...
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Re: POLT : Paris - Orléans - Limoges - Toulouse

Message par gvf »

C'est malheureusement parti pour disparaître : il n'y a certainement pas assez de voyageurs.
Mais c'est un peu la boucle, vu que certains disent ne pas l'utiliser…car ils craignent qu'il disparaisse !
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