[ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

dooby59
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 148
Enregistré le : mar. 20 juin 2006 00:46
Localisation : Valenciennes

[ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par dooby59 »

Voici, peut-être un des métros les plus étranges d'Europe !
D'après ce que j'ai pu voir, certains tronçons ont été construits, il y a plus de 20 ans, mais ils sont aujourd'hui toujours inexploités ! Un véritable métro fantôme !

Comme en témoigne ce site très bien fait

http://www.trams-trolleybus.be/metro0.html
Avatar du membre
Germoir
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 266
Enregistré le : sam. 01 oct. 2005 11:21
Localisation : Bruxelles
Contact :

Message par Germoir »

C'est en effet un bien triste dossier. En 1985 déjà , les antennes de Gilly et de Centenaire étaient achevées : la première n'a été mise en service commercial qu'en 1992 et la seconde ne le sera probablement jamais, faute de rentabilité. L'antenne de Gosselies a été rénovée à  la fin des années 80 sjmsb (modernisation de l'ancien tram vicinal 62) mais le service commercial n'a pas été rétabli : depuis lors, cette infrastructure ne sert que pour les accès au dépôt de Jumet.

La Région Wallonne envisage aujourd'hui d'"achever" le MLC avec les infrastructures suivantes :
- bouclage de l'anneau ceinturant le centre-ville (en surface) ;
- modernisation complète et remise en service de l'antenne vers Gosselies (en surface) ;
- prolongement de l'antenne de Gilly jusqu'à  Soleilmont (en viaduc, dont le gros oeuvre existe depuis plus de 20 ans).

Toutes les autres antennes sont aujourd'hui officiellement abandonnées.
Avatar du membre
cartomi
Autoroute
Autoroute
Messages : 1954
Enregistré le : lun. 13 sept. 2004 18:11
Localisation : 91850
Contact :

[ Belgique ] Malheurs du métro léger de Charleroi

Message par cartomi »

jml13 a écrit :Ici se greffe une bouture venue d'ici, raccochée au sujet existant
Par contre, qqun sait-il pourquoi les 4 stations du métro de Charleroi n'ont jamais été mises en service ?
Il y a 2 ou 3 sites qui en parlent.. apparemment c'est assez kafkaïen

http://www.trams-trolleybus.be/metrostation20.html avec quelques photos intéressantes : le feu rouge allumé alors que la voie est sous la végétation.. ou le curieux croisement

http://www.charleroi-decouverte.be/index.php?id=66
Avatar du membre
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4927
Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
Localisation : A50 sortie 4a

Message par jml13 »

Merci ! Ca ne rassure pas, mais il n'y a pas qu'en France qu'il manque des sous pour les TC. Et en plus, à  Charleroi, ils en ont dépensé en pure perte !
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25257
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Message par G.E. »

jml13 a écrit :Merci ! Ca ne rassure pas, mais il n'y a pas qu'en France qu'il manque des sous pour les TC. Et en plus, à  Charleroi, ils en ont dépensé en pure perte !
A Charleroi, ils ne sont plus à  un scandale près... :roll:
Avatar du membre
Upsilon
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 1264
Enregistré le : sam. 01 mars 2003 00:10
Localisation : Vevey

Message par Upsilon »

Le comble, c'est que les projets futurs prévoient d'achever la construction de sections qui ne sont pas encore terminées, mais PAS de mettre en service cette section déjà  achevée :roll:
Hugues
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 462
Enregistré le : sam. 07 janv. 2006 14:55
Localisation : PARIS. M : Saint-Lazare / Saint-Augustin / Havre-Caumartin / RER : Auber / Haussmann-Saint-Lazare

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par Hugues »

Il y a quelque chose que je ne comprends pas ; mais je dois dire que je ne connais absolument pas Charleroi : pourquoi ne pas ouvrir les sections déjà existantes mais qui ne sont pas en service ?

Sinon, histoire très intéressante (quoique lamentable) que celle de ce tram-métro.
titi59
Périphérique
Périphérique
Messages : 531
Enregistré le : jeu. 12 juin 2008 07:59
Localisation : Evry

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par titi59 »

Le plus rigolo c'est que des secteurs entiers ont été refaits et/ou electrifiés pour... rien.

Sur les rares lignes qui fonctionnent le matériel fait vraiment vieux
Gilles V
Périphérique
Périphérique
Messages : 563
Enregistré le : jeu. 13 juil. 2006 17:03
Localisation : A7 - Othmarschen, HH

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par Gilles V »

Hugues a écrit :Il y a quelque chose que je ne comprends pas ; mais je dois dire que je ne connais absolument pas Charleroi : pourquoi ne pas ouvrir les sections déjà existantes mais qui ne sont pas en service ?
Comme dit dans l'article : "trop chère à exploiter", eu égard au trafic, par rapport à un bus j'imagine. :?
titi59
Périphérique
Périphérique
Messages : 531
Enregistré le : jeu. 12 juin 2008 07:59
Localisation : Evry

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par titi59 »

Oui, c'est probablement cher à exploiter et le réseau routier n'incite pas à l'usage des TC.
Malgré de nombreux bouts de voies rapides ne débouchant nulle part, le réseau autoroutier ou quasi autoroutier de Charleroi est très dense avec un ring (R9) autour de l'hypercentre alors que la densité de population n'est pas énorme avec un habitat individuel très majoritaire et avec de très grosses friches industrielles et quelques zones encore en activité qui font de grandes coupures.
C'est pas la meilleure configuration pour qu'un tram soit utilisé.
Dorfmeister
Sentier
Sentier
Messages : 1
Enregistré le : mar. 23 mars 2010 21:15

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par Dorfmeister »

Bonjour,

En ce qui concerne l'antenne de Châtelet, cette dernière est terminée depuis 1985 et non-exploitée depuis. Jusque récemment, la position du gouvernement wallon sur la question était simple: "No way".

Mais depuis quelques mois le CA du TEC Charleroi met la pression sur la SRWT et par truchement sur le gouvernement wallon en vue de la mise en service de celle-ci. Le budget a été estimé à, grosso-modo, 25 millions d'€ pour finir les travaux et mettre la ligne en service. Bon, il est clair que la ligne ne sera pas mise en service dans les 3 jours, cependant les mentalités commencent à évoluer. On passe d'un "no way" à "pourquoi pas". Le ministre de tutelle a même évoqué l'idée devant la presse lors des différentes inaugurations officielles.

Les mentalités évoluent lentement, mais c'est normal nous sommes à Charleroi ;)

Par rapport aux motrices BN 6100/7400, elles ont 30 ans et sont en excellent état technique (surtout vu le peu de Km effectués durant les années SNCV) donc il n'y a aucune raison de les remplacer pour l'instant.

Dorf'
Avatar du membre
unlimited45
Périphérique
Périphérique
Messages : 745
Enregistré le : jeu. 02 août 2007 22:03
Localisation : Centre/Euskadi/Provence/IDF

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par unlimited45 »

J'ai du mal à saisir la pertinence de la ligne 2 ! Elle fait doublon avec la 1 sur tout son tracé. Il faudrait la transformer en ligne 1 sur le "ring" et revoir sa pertinence sur le doublon non? Pourquoi pas lui offrir un tracé mêlant ligne 1 et 4 ou ligne 1 et 3? A priori ça paraît plutôt faire joli d'indiquer Charleroi en terminus de ligne.

Je n'ai visité Charleroi qu'une journée de toute ma vie mais en effet ça ne bouge pas franchement là bas, la ville est parsemée de maisons, très peu d'habitat collectif et ne transpire pas le pouvoir d'achat dégoulinant.
nanar
Autoroute
Autoroute
Messages : 2513
Enregistré le : lun. 06 juin 2005 14:44
Localisation : Lyon

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par nanar »

J'ai du mal à saisir la pertinence de la ligne 2 ! Elle fait doublon avec la 1 sur tout son tracé
la 1 et la 2 ne font pas la boucle dans le même sens (tout comme 3 et 4).
Avatar du membre
unlimited45
Périphérique
Périphérique
Messages : 745
Enregistré le : jeu. 02 août 2007 22:03
Localisation : Centre/Euskadi/Provence/IDF

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par unlimited45 »

nanar a écrit :
J'ai du mal à saisir la pertinence de la ligne 2 ! Elle fait doublon avec la 1 sur tout son tracé
la 1 et la 2 ne font pas la boucle dans le même sens (tout comme 3 et 4).
Certes mais si on refilait le sens manquant à la ligne 1 depuis la ligne 2 la 1ère ligne aurait son double sens complet et la 2 pourrait servir à quelque chose (enfin non on pourrait surtout la virer). Les lignes 3 et 4 ont un intérêt autre puisqu'elles prennent des branches que nulle autre n'emprunte. La ligne 2 ne suit que la ligne 1 sur tout son tracé, je maintiens... Concrètement si on veut aller de Petria à Parc par exemple que l'on prenne la 1 ou 2 ne changera pas grand chose, on pourrait tout basculer en une seule ligne. Encore de la comm' à 2 sous pour faire croire qu'on a 4 lignes quand on en a au final que 3.
nanar
Autoroute
Autoroute
Messages : 2513
Enregistré le : lun. 06 juin 2005 14:44
Localisation : Lyon

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par nanar »

Vi, on peut indiquer "1 sens horloger" et "2 sens antihorloger" mais ça prendra plus de place.
Or supposons que tu partes de Petria et que tu veuillez aller à Beaux Arts : Tu sais qu'avec la ligne 1 tu devras te taper toute la boucle avant d'y arriver, alors qu'en prenant la 2, tu y arriveras plus directement.
D'autre part, sais tu si la boucle est exploitée "en continu", ou bien s' il n'y a pas dans une des stations un arrêt de régulation et repos du conducteur ?

Et ... ça te tracasse vraiment à ce point, la numérotation d'un tram (ou métro) , si loin de tes bases ??? 8)
tanaka59
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4600
Enregistré le : lun. 17 mai 2010 13:41
Localisation : FR (59) / BE

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par tanaka59 »

http://www.dhnet.be/regions/charleroi-c ... 2eb881cabd
La Dernière Heure a écrit : Métro: en voiture pour Gosselies

L’antenne Nord du Metro de Charleroi va enfin s’ouvrir

C’est l’étape la plus longue de la construction du métro de Charleroi qui s’achève ce samedi, avec l’inauguration de l’antenne de Gosselies, également appelée la ligne M3.

Longue, et douloureuse aussi, et pas seulement en termes d’attente, puisqu’elle aura eu des conséquences particulièrement lourdes et parfois désastreuses pour les riverains qui la bordent, entre Dampremy-Planche et le Faubourg de Bruxelles, à Gosselies.

Sur 13 kilomètres, au départ de la boucle centrale de Charleroi, elle est bordée de 18 arrêts avec une fréquence prévue de 10 minutes en 10 minutes, et un timming qui nous annonce 34 minutes pour le trajet de Charleroi au terminus gosselien.

L’occasion était belle, à l’occasion de ces travaux, de remettre à neuf toutes les voiries, de façade à façade le long de la N 5, plutôt que de tomber dans le travers qui aurait consisté à installer la voirie, pour relancer un deuxième chantier pour les trottoirs.

C’est tout le paysage des abords de la ligne de métro qui se trouve remis à neuf, dès Dampremy avec un site particulier passant par Bon Air, Jumet Saint-Antoine et Jumet Belle Vue, jusqu’à Gosselies, dont le centre offre désormais des trottoirs d’une largeur peu commune.

À partir de l’entrée dans Gosselies, faubourg de Charleroi, les voies sont intégrées à la voirie ordinaire, avec, assure-t-on, une attention particulière apportée à la réduction des effets sonores et vibratoires de ce métro.

Ce chantier Nord aura coûté 75 millions d’euros, dont 40 % pour les rénovations de voiries, avec 4,7 kilomètres de double voie le long de la chaussée de Bruxelles et 4,2 kilomètres de simple voie sur la boucle de Gosselies. Un parking de persuasion de 250 places a été prévu à la station Madeleine au cœur de Jumet.

C’est le dernier des trois grands chantiers de métro carolo qui arrive en bout de gestation : la boucle centrale refermée et l’extension vers Gilly ont été inaugurées en février 2012. L’antenne de Gosselies, dont les travaux avaient débuté il y a quatre ans, aura mis plus de temps que prévu initialement. Elle aura des conséquences immédiates sur le terrain : sa mise en place va permettre de supprimer certains doublons et de voir refondre certaines lignes de bus remplacées par la nouvelle liaison.
otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 3501
Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
Localisation : Pays-Bas

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par otto »

Pas de métro Est à Charleroi, avant quelques années
Il faudrait 50 millions d'euros d'investissement pour la mise en exploitation et 2,5 millions d'euros de frais d'entretien récurrents pour venir au bout de cette ligne de métro. C'est trop pour la Région wallonne. Le ministre de l'Aménagement du territoire, Carlo Di Antonio (CDH), a répondu à une question écrite de Latifa Gahouchi (PS) : "les coûts importants d’investissement et d’exploitation que nécessiteraient l’ouverture, le prolongement et la mise en service de l’antenne de Châtelet ne permettent pas d’envisager la concrétisation de ce projet dans les prochaines années".
Métro: l'antenne vers Châtelet aux oubliettes

Image
otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 3501
Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
Localisation : Pays-Bas

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par otto »

otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 3501
Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
Localisation : Pays-Bas

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par otto »

tanaka59
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4600
Enregistré le : lun. 17 mai 2010 13:41
Localisation : FR (59) / BE

Re: [ Belgique ] Les malheurs du métro léger de Charleroi

Message par tanaka59 »

Répondre