[ Numéros ] Que faire des numéros des nationales rescapées

paskwa · Message par **paskwa** » dim. 16 janv. 2005 08:20

Je défends la solution 3 , la plus cohérente, basée sur la continuïté des grands axes d'intérêt national et européen.
La solution 1 qui consiste à créer un nouveau réseau à côté de celui des autoroutes est contraire à l'esprit de la réforme de 2005.

JOJO · Message par **JOJO** » dim. 16 janv. 2005 10:40

paskwa a écrit :Je défends la solution 3 , la plus cohérente, basée sur la continuïté des grands axes d'intérêt national et européen.
La solution 1 qui consiste à créer un nouveau réseau à côté de celui des autoroutes est contraire à l'esprit de la réforme de 2005.

Moi aussi je trouve que c'est une bonne idée. Mais il vas falloir tout renumerotter.

paskwa · Message par **paskwa** » dim. 16 janv. 2005 11:34

C'est une réforme assez douce, car je ne propose pas une refonte totale de l'ensemble du réseau national futur

paskwa · Message par **paskwa** » dim. 16 janv. 2005 12:21

Enver a écrit :
paskwa a écrit :La solution 1 qui consiste à créer un nouveau réseau à côté de celui des autoroutes est contraire à l'esprit de la réforme de 2005.
Ah bonÂ ?
La réforme de 2005 à un espritÂ ?

Gilles de Robien a écrit : "La lecture de cette proposition montre assez, je crois, cette mise en cohérence et la
simplification qui ont été opérées, l'État n'envisageant de conserver, selon le principe
constitutionnel de subsidiarité, que le réseau structurant, c'est à dire celui pour lequel
les décisions, en matière de gestion ou de développement, ne peuvent être mises en
œuvre à l'échelon départemental.

d'après http://www.equipement.gouv.fr/actualite ... t%E9ri.PDF

hervé · Message par **hervé** » dim. 16 janv. 2005 13:01

Avec la nouvelle réforme,il ne va plus rester grand chose du réseau national actuel.Alors que depuis 25 ans,certains numéros sont vacants (38,40,46,48,68,69....) alors que d'autres sont utilisées pour des distances ridicules,souvent pour relier une autoroute à une autre RN (65,72,93,95,99,107,108,111,119,133.....),au moins la moitié des numéros va disparaitre.Soit on ne touche à rien jusqu'à une deuxième vague de départementalisation (car certaines RN qui vont le rester sont plutot secondaires et surtout en cul-de-sac ,je crois que l'Etat devrait les céder après les avoir améliorées) et/ou la transforation de certaines en autoroute (ou plutot la construction d' autoroutes qui leur sont parallèles).Soit il serait logique d'adopter le système néerlandais.Il faudrait alors donner à chaque RN le numéro qu'elle porterait si elle était une autoroute.
Il ne pourrait alors y avoir une RN10 entre Poitiers et St André-de-Cubzac.Ce serait une RN6x ou 6xx.Idem pour la RN7 dans la vallée du Rhone.
Certains numéros ne concerneraient qu'une autoroute,d'autres seulement une RN,certains à la fois une autoroute et une RN.
Je crois que les numéros nationaux ont encore une longue vie devant eux,mais il y aura un jour une numérotation à l'échelle de l'UE (les deux cohabiteront pendant plusieurs décennies).Je veux biensur parler d'autre chose que ce machin débile de l'ONU,qui nous fait passer par Nantes pour aller d'Orléans à Brest .

hervé · Message par **hervé** » dim. 16 janv. 2005 13:12

Non,je crois plutot que c'est le 3.Aux Pays-Bas,les RN dont le numéro ne correspondent pas à celui d'une autoroute ont le plus souvent un numéro à 3 chiffres,alors que les autoroutes n'en n'ont que 1 ou 2.les RN à deux chiffres sont probablement celles dont le parcours est prioritaire pour la construction de futures autoroutes ou VE.

djakk · Message par **djakk** » dim. 16 janv. 2005 21:45

moi j'espère qu'on ne touchera pas aux numéros existants

: mieux, j'espère qu'on numérotera nationale toute route qui a un trafic "national" (genre toutes les routes rouges sur les cartes Michelin) et non seulement les routes gérées par l'état

ou Sinon, je propose d'harmoniser ce qui a été fait dans les précédentes "dénationalisations" : numéroter la nationale NXY en D 9XY ; comme ça, même en ayant plusieurs morceaux de N7, on aura D907-N7-D907-N7 ...

hervé · Message par **hervé** » dim. 16 janv. 2005 21:50

Les RD9xx,c'est probablement ce à quoi nous auront droit,du moins dans les départements qui ont adopté ce système il y a 30 ans.Quant à renommer en RN toutes les routes apparaissant en rouge sur les cartes,ce n'est vraiment pas conforme à la politique actuelle.

Message par **Alexandre** » dim. 16 janv. 2005 21:53

Solution 1 pour moi, la plus logique.

djakk · Message par **djakk** » dim. 16 janv. 2005 22:30

Enver a écrit :Après les départementalisations des années 1970, on a eu des D9xx dans la plupart des cas, mais pas partout... D2x & D3x dans la Mayenne, par exemple, et même RD3 et RD51 dans la Marne -visiblement, ils y ont renoncé récemment-, parfois on n'a rien changé (comme les D6xx du Sud-Ouest), dans l'Aisne le grand axe est devenu D1... Y'en a pour tous les goûtsÂ !

Oui ... c'est pourquoi je pensais à une harmonisation cette fois-ci : tout en D9XY, puisque c'est a priori une série de numéro qui évitera les conflits avec des noms de route existant

FDH · Message par **FDH** » dim. 16 janv. 2005 23:41

Enver a écrit :Après les départementalisations des années 1970, on a eu des D9xx dans la plupart des cas, mais pas partout... D2x & D3x dans la Mayenne, par exemple, et même RD3 et RD51 dans la Marne -visiblement, ils y ont renoncé récemment-, parfois on n'a rien changé (comme les D6xx du Sud-Ouest), dans l'Aisne le grand axe est devenu D1... Y'en a pour tous les goûts !

Dans la Sarthe les anciennes nationales sont numérotées D300 à D315 (rien à voir avec les anciens numéros)
Je crois qu'en Seine-et-Marne c'est pareil : D4XX
Je ne connais pas d'autre département qui soit dans ce cas

hervé · Message par **hervé** » lun. 17 janv. 2005 00:28

La Mayenne a adopté des D2x et D3x.Dans les Alpes maritimes on trouve des D20xx et D22xx.
La Cote-d'or a eu à reclasser à la fois la RN70 et la RN470.Elle a choisi D970 pour la RN470 et D70 pour la RN70 (les numéros de 37 à 100 ne sont pas utilisés dans ce département).Le plus cocasse,c'est qu'elle va devoir reclasser la nouvelle RN470 qui relie la sortie d'autoroute Beaune sud sur l'A6 à la ville.Idem pour la nouvelle RN5 entre le péage de l'A39 et l'ancienne RN5 déclassée en D905.
La Saone-et-Loire va avoir à reclasser la RN81 alors que la D981 existe déjà (ancienne RN481).
La Nièvre a reclassé la RN78 en D978,et la RN478 en D978A il y a une trentaine d'années.

hervé · Message par **hervé** » mar. 18 janv. 2005 00:44

Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux tout renuméroter dans les départements en donnant les plus petits numéros aux plus grandes routes,plutot que des numéros à trois chiffres.Cela devient de plus en plus incompréhensible et illogique.Il serait souhaitable que dans chaque département, une dizaine de routes départementales principales soient désignées,puis numérotées de 1 à 10,et en évitant pour celles-ci les changements de numéros d'un département à l'autre.On y verrait vraiment plus clair!

Invité · Message par **Invité** » mer. 04 mai 2005 23:37

hervé a écrit :Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux tout renuméroter dans les départements en donnant les plus petits numéros aux plus grandes routes,plutot que des numéros à trois chiffres.Cela devient de plus en plus incompréhensible et illogique.Il serait souhaitable que dans chaque département, une dizaine de routes départementales principales soient désignées,puis numérotées de 1 à 10,et en évitant pour celles-ci les changements de numéros d'un département à l'autre.On y verrait vraiment plus clair!

Ou des routes R ?? (régionales)

FDH · Message par **FDH** » jeu. 05 mai 2005 00:00

Anonyme a écrit :Ou des routes R ?? (régionales)

Les routes R existent déjà (chemins ruraux)

luchar · Message par **luchar** » jeu. 05 mai 2005 00:08

hervé a écrit :Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux tout renuméroter dans les départements en donnant les plus petits numéros aux plus grandes routes,plutot que des numéros à trois chiffres.Cela devient de plus en plus incompréhensible et illogique.Il serait souhaitable que dans chaque département, une dizaine de routes départementales principales soient désignées,puis numérotées de 1 à 10,et en évitant pour celles-ci les changements de numéros d'un département à l'autre.On y verrait vraiment plus clair!

Et comme ça coûterait une fortune en panneaux, ça ne sera fera pas

Message par **Thomas** » jeu. 05 mai 2005 00:15

Dommage, cela me ferait plein de boulot à proposer à mes clients pour mettre à jour leurs cartes..

luchar · Message par **luchar** » jeu. 05 mai 2005 00:25

Enver a écrit :
luchar a écrit :
hervé a écrit :Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux tout renuméroter dans les départements en donnant les plus petits numéros aux plus grandes routes,plutot que des numéros à trois chiffres.Cela devient de plus en plus incompréhensible et illogique.Il serait souhaitable que dans chaque département, une dizaine de routes départementales principales soient désignées,puis numérotées de 1 à 10,et en évitant pour celles-ci les changements de numéros d'un département à l'autre.On y verrait vraiment plus clair!
Et comme ça coûterait une fortune en panneaux, ça ne sera fera pas
C'est une bonne raison pour le faire, non ?

Déjà on arrive pas à finir nos VE et autoroutes et LGV, enfin bref nos projets, et si en plus on doit dépenser encore plus pour changer des panneaux, on s'en sort plus (remarque on donne du boulot aux employés des DDE, DRE, et MT.

luchar · Message par **luchar** » jeu. 05 mai 2005 00:32

Oui mais l'argent a la même source...

Message par **G.E.** » jeu. 05 mai 2005 07:34

Pour renuméroter leurs routes, les espagnols ont mis des autocollants sur les anciens panneaux et c'est pas cher !

[ Numéros ] Que faire des numéros des nationales rescapées

Faut-il renuméroter les routes nationales rescapées après le transfert aux départementsÂ ?