[ A9 ] + [ A709 ] Contournement de Montpellier

[G.E.]

Personne ne paiera car ça ne se fera, Hulot oblige : moratoire ! beurk

Tu iras dire ça aux Montpelliérains ! L'écologie, ce n'est pas un truc de salon parisien, ça se pratique tous les jours. Je ne crois pas que les bouchons permanents de Montpellier soient très écologiques...

[laurent]

Personne ne paiera car ça ne se fera, Hulot oblige : moratoire ! beurk

Tu iras dire ça aux Montpelliérains ! L'écologie, ce n'est pas un truc de salon parisien, ça se pratique tous les jours. Je ne crois pas que les bouchons permanents de Montpellier soient très écologiques...

mon post n'était pas clair, je suis en effet opposé au moratoire idéologique sur les autoroutes proposé par certains candidats à  l'élection présidentielle

[Thomas]

Ce mercredi 2 mai, malgré l'avis défavorable de l'enquête publique de 2006, le ministère de l'Equipement publie de décret de DUP de doublement de l'A9 à  Montpellier. A 4 jours d'une élection présidentielle c'est audacieux à  défaut d'être intelligent.

http://www.equipement.gouv.fr/article.p ... ticle=2237

[G.E.]

Ce mercredi 2 mai, malgré l'avis défavorable de l'enquête publique de 2006, le ministère de l'Equipement publie de décret de DUP de doublement de l'A9 à  Montpellier. A 4 jours d'une élection présidentielle c'est audacieux à  défaut d'être intelligent.

http://www.equipement.gouv.fr/article.p ... ticle=2237

En effet, voilà  un projet qui n'aura pas traîné à  se remettre en marche... Tant mieux si ça peut fluidifier le trafic dans la zone. Après, lle projet retenu reste plutôt dans le vague...

[Maastricht]

Décret du 30 avril 2007 déclarant d'utilité publique et urgents les travaux de construction du dédoublement de l'autoroute A 9 au droit de Montpellier, compris entre Lunel-Viel, à  l'est, et Fabrègues, à  l'ouest, et sur le territoire des communes de Baillargues, Castries, Fabrègues, Lattes, Lunel-Viel, Mauguio, Montpellier, Saint-Aunès, Saint-Brès, Saint-Geniès-des-Mourgues, Saint-Jean-de-Védas, Valergues et Vendargues dans le département de l'Hérault et portant mise en compatibilité des plans locaux d'urbanisme des communes de Baillargues, Castries, Fabrègues, Lattes, Lunel-Viel, Mauguio, Montpellier, Saint-Aunès, Saint-Brès, Saint-Geniès-des-Mourgues, Saint-Jean-de-Védas, Valergues et Vendargues dans le département de l'Hérault

A noter la mention "urgents", qui n'apporte pas grand chose mais est assez rare de nos jours dans les DUP, ainsi que le délai de dix ans pour les expropriations (pour les autoroutes c'est rarement plus de cinq ans après la DUP.)

En effet, voilà  un projet qui n'aura pas traîné à  se remettre en marche... Tant mieux si ça peut fluidifier le trafic dans la zone. Après, lle projet retenu reste plutôt dans le vague...

Un plan au 1/25000 est annexé à  la DUP, est-ce que tu aurais le temps un de ces quatre d'aller le consulter à  la DRE de Montpellier ?

Euh ... L'Etat se fout de plus en plus des procédures, quand même ?

C'est vrai que c'est assez surprenant, j'aurais pensé qu'une nouvelle enquête publique aurait été lancée, vu que le projet a tout de même été modifié en profondeur. Sauf si le dossier d'enquête publique présentait l'option choisie comme une variante parmi d'autres; il ne doit en effet par nécaissairement présenter un projet unique et bouclé : par exemple des échangeurs non prévus dans le dossier d'enquête peuvent être rajoutés au moment de la DUP elle même. Donc procédé tout à  fait légal, pas extrêmement élégant et très rapide.

[G.E.]

Un plan au 1/25000 est annexé à  la DUP, est-ce que tu aurais le temps un de ces quatre d'aller le consulter à  la DRE de Montpellier ?

D'ici deux semaines, je vais essayer, à  moins que Midi Libre ne le diffuse, je vais aussi suivre la presse régionale.

Sauf si le dossier d'enquête publique présentait l'option choisie comme une variante parmi d'autres

Ils ont fait je pense un mix de variantes puisque le centre du projet reste le même alors qu'aux extrêmités c'est l'option d'une autoroute coaxiale qui a été retenue. Pour la question des échangeurs, en fait je ne vois pas de problèmes car sont concernés celui de Vendargues qui devait être refondu de toutes façons et celui du futur contournement Est de Montpellier qui n'a pas encore vu le jour, l'Etat traînant à  réaliser cette partie.

[xavagui]

Concernant la CEM ce n'est plus l'état qui est maitre d'ouvrage mais le CG34

[G.E.]

Concernant la CEM ce n'est plus l'état qui est maitre d'ouvrage mais le CG34

A l'origine, le Contournement Est de Montpellier était coupé en 3 tronçons avec chacun un MO :
- Le département au Nord
- L'Agglo de Montpellier au Centre
- L'Etat au Sud

La partie Nord a ouvert avec la 2ème ligne de tram et la partie centrale avance fort. Devinez qui manque à  l'appel ? Officiellement, l'Etat n'a pas construit son malheureux kilomètre en attendant l'ouverture de l'A9a. Depuis, la décentralisation est passée par là  et le CG34 a récupéré le morceau. Il n'empêche, l'ouverture du tronçon Sud ne se fera qu'une fois l'A9a réalisée...

Alors, vous allez me demander où va le trafic. Et bien il passe par Grammont et l'échangeur de Montpellier-Est... Je vous dis pas les encombrements à  l'heure actuelle au méga-rond-point qui sert d'échangeur... Alors, lorsque la partie centrale du CEM ouvrira, je n'ose imaginer le bordel ! Courage, plus que 6 ans à  tenir à  ce rythme infernal !

[Thomas]

à‡a va arrete de pleurer.
T'as le soleil et la mer, non ?

[Fantomas]

Oui, il a le soleil, la mer et les embouteillages.
Mais il veut le soleil la mer, un contournement et toujours les embouteillages.

[G.E.]

à‡a va arrete de pleurer.
T'as le soleil et la mer, non ?

En ce moment, il pleut à  cordes !

Mais il veut le soleil la mer, un contournement et toujours les embouteillages.

Avec un contournement, ce serait tellement mieux...

[xavagui]

Concernant la CEM ce n'est plus l'état qui est maitre d'ouvrage mais le CG34

A l'origine, le Contournement Est de Montpellier était coupé en 3 tronçons avec chacun un MO :
- Le département au Nord
- L'Agglo de Montpellier au Centre
- L'Etat au Sud

La partie Nord a ouvert avec la 2ème ligne de tram et la partie centrale avance fort. Devinez qui manque à  l'appel ? Officiellement, l'Etat n'a pas construit son malheureux kilomètre en attendant l'ouverture de l'A9a. Depuis, la décentralisation est passée par là  et le CG34 a récupéré le morceau. Il n'empêche, l'ouverture du tronçon Sud ne se fera qu'une fois l'A9a réalisée...

Alors, vous allez me demander où va le trafic. Et bien il passe par Grammont et l'échangeur de Montpellier-Est... Je vous dis pas les encombrements à  l'heure actuelle au méga-rond-point qui sert d'échangeur... Alors, lorsque la partie centrale du CEM ouvrira, je n'ose imaginer le bordel ! Courage, plus que 6 ans à  tenir à  ce rythme infernal !

Qu'est-ce que tu entends par "la partie centrale avance fort"

[G.E.]

Qu'est-ce que tu entends par "la partie centrale avance fort"

Je parle de la section Castelnau - Vielle-Poste. Le pont sur la voie ferrée est achevé, les terrassements sont en cours. Ca avance !

[xavagui]

Qu'est-ce que tu entends par "la partie centrale avance fort"

Je parle de la section Castelnau - Vielle-Poste. Le pont sur la voie ferrée est achevé, les terrassements sont en cours. Ca avance !

Cette partie centrale était aussi sous MO de l'état mais avec la decentralisation le CG 34 a récupérer la partie centrale (phase 1) et la partie Sud(phase 2)

Concernant la phase 1 le pont est bien construit au dessus de la voie ferrée mais les travaux sont arrétes puisqu'il y a un contentieux juridique sur le prix des terrains a exproprier.Au mieux les travaux devraient reprendre avant l'été pour une mise en service fin 2008.
Quant a la phase 2 le CG 34 veut remettre a plat les études préliminaires concernant le tracé.

Pas pres d'ouvrir!!!!!

[temoin]

Nous sommes un site citoyen, de Montpelliérains attentifs à  l'évolution de notre ville.
Concernant le doublement de l'A9, nous avons trouvé de nombreuses infos très intéressantes avec notamment un projet alternatif sur le site des Verts à  Montpellier. Une excellente info citoyenne : à  visiter absolument pour maîtriser le sujet.
http://www.verts-montpellier.org/enquet ... sept05.htm
http://www.roumegas2007.fr/
Notre site www.temoin.info est en cours de construction... il sera opérationnel d'ici un mois : à  bientôt.

Merci de poster directement dans le topic ad hoc, surtout quand il se trouve seulement deux lignes en dessous, au lieu de créer un nouveau sujet...

[cf34]

Euh ... L'Etat se fout de plus en plus des procédures, quand même ?

L'Etat ne peut pas se "foutre" des procédures : il ne peut que les appliquer.
En l'occurence :
- l'enquête publique a eu lieu, avec seulement 1225 avis (  titre indicatif : population de la seule agglo de Montpellier : 400 000 ça montre les limites de la démocratie "participative")
- les commissaires enquêteurs ont rendu un avis négatif en donnant raison à  cette écrasante minorité, et ont toutefois dit qu'aucune solution autre que routière ne répondait a la question posée. Ils ont notamment précisé que les variantes (au projet routier) n'avaient pas été suffisamment été étudiées.
- le préfet a pris acte de cet avis, et a donc lancé l'étude des variantes. Cette étude a en effet permis de proposer une meilleure variante. Il a ensuite transmis son rapport au ministre des transports.
- le ministre des transport, appliquant la théorie du bilan, a jugé qu'il pouvait, malgré l'avis défavorable, transmettre le dossier au conseil d'Etat.
- le conseil d'Etat, la "haute juridiction", que personne ne peut soupçonner de partialité, a rendu un avis favorable à  l'utilité publique du projet ainsi amendé.
- le gouvernement a donc publié le décret.

En résumé, la procédure a été respectée de bout en bout, et soyez sûr qu'à  chaque étape, chaque acteur a su prendre ses responsabilités, en toute connaissance de cause.

[Maastricht]

- l'enquête publique a eu lieu, avec seulement 1225 avis (  titre indicatif : population de la seule agglo de Montpellier : 400 000 ça montre les limites de la démocratie "participative")

C'est effectivement très regrettable, les observations de la population étant scrupulesement consignées et retranscrites au préfet par le comissaire-enquêteur : s'il y a bien un moment où l'avis de la population a son importance, c'est celui-là .

- le préfet a pris acte de cet avis, et a donc lancé l'étude des variantes. Cette étude a en effet permis de proposer une meilleure variante. Il a ensuite transmis son rapport au ministre des transports.
- le ministre des transport, appliquant la théorie du bilan, a jugé qu'il pouvait, malgré l'avis défavorable, transmettre le dossier au conseil d'Etat.

C'est ici que l'Etat a je trouve été assez inélégant : il aurait à  mon humble avis fallu réouvrir une enquête publique à  l'issue des études complémentaires demandées par le préfet. On aurait perdu un ou deux ans mais on aurait eu certainement un meilleur assentiment de la part de la population qui aurait qui plus est pu faire des demandes sur un projet quasi fini et ainsi être mieux protégée. Le ministre des Transports a choisi de considérer qu'en utilisant les résultats des études demandées par le préfet il satisferait les réserves émises par les comissaires-enquêteurs. Il aurait je trouve fallu resoumettre le projet à  la consultation publique.

(Au fait G.E., est-ce que tu as des nouvelles du plan de la DUP stp ?)

[cf34]

Pour des projets de cette ampleur, je trouve surréaliste que l'on puisse parler d'élégance...

Une nouvelle enquête publique, ça implique de refaire l'étude depuis le début, et ce n'est pas 1 ou 2 ans qu'il faudrait, mais 5 ans minimum. Et 5 ans ça un un coût, et devinez qui paye ? Assez de gâchis.

J'estime au contraire que le gouvernement a fait preuve d'un certain courage, ce n'est pas si fréquent par les temps qui courrent. En d'autres temps les gouvernements étaient plutôt enclins à  se défiler devant 1225 NIMBY, au détriment de l'intérêt général, et de l'agent des contribuables...

[Fantomas]

S'il y avait 1225 NIMBYS à  Montpellier, il y avait alors 398775 gens qui n'ont rien à  fouttre d'une A9bis, alors.

[Maastricht]

Pour des projets de cette ampleur, je trouve surréaliste que l'on puisse parler d'élégance...

De respect alors : quand l'immense majorité des avis exprimés ainsi que ceux des comissaires-enquêteurs sont défavorables à  un projet, cela implique de revenir en profondeur dessus, et donc d'en élaborer un qui ne sera pas semblable à  ceux étudiés lors de la première enquête publique. Le conseil d'Etat a bien sûr logiquement validé la procédure puisqu'elle est tout à  fait légale. Mais justement, vu l'ampleur du projet il aurait amha été préférable de ne pas prendre de risques et de reprendre l'enquête publique à  zéro pour arriver à  un projet vraiment abouti.

Une nouvelle enquête publique, ça implique de refaire l'étude depuis le début, et ce n'est pas 1 ou 2 ans qu'il faudrait, mais 5 ans minimum. Et 5 ans ça un un coût, et devinez qui paye ? Assez de gâchis.

L'enquête publique aurait pu être lancée à  la date d'acceptation par le ministre des études demandées par le préfet. Il aurait ensuite fallu rajouter les deux ans séparant le lancement de l'enquête publique de la DUP.