[ IdF ] T-Zen et lignes de bus en site propre

[cartomi]

C'est quoi, un Trambus (avec majuscule, s'il vous plaît)

en tout cas ca doit etre mieux qu'un Bus avec Haut Niveau de Services
ah ces technocrates

[marsupilud]

Dans le temps, on parlait de tram-train ... le projet de SDRIF révisé parle d'un tramway ... C'est quoi, un Trambus (avec majuscule, s'il vous plaît) ? Un trogui ?

Encore quelque temps, et on va avoir un Busmobile, vu comment le projet se dégrade..

Une rapide recherche donne quelques résultats :


© www.torrese.it


© www.mpk.lodz.pl

[Fantomas]

Trambus, c'est sans doute le complémentaire du Busway. Comme tram-train et train-tram

[Gilles V]

Un bus alimenté par cable suspendu en quelque sorte alors d'apres les images?

[Fantomas]

Ou alors -comme c'est un complémentaire-, un véhicule suspendu à  un cable aérien et alimenté par 1 rail au sol

[nanar]

Un trolleybus qui prend le courant par une seule perche sur une ligne aérienne de tramway et le restitue par un bout de métal qui frotte le rail au sol.
Je sais que ça existe (ou a existé) mais ne me souviens plus où, ni quand

[Fantomas]

Le TVR de Caen, 2002 ?

[nanar]

Je suppose que le retour se fait par un "bâton" tracté par un bout de câble et qui glisse dans le rail (ou dans un tube fendu affleurant le bitume)

[Doktor Villamos]

Un trolleybus qui prend le courant par une seule perche sur une ligne aérienne de tramway et le restitue par un bout de métal qui frotte le rail au sol.
Je sais que ça existe (ou a existé) mais ne me souviens plus où, ni quand

Ca a existé, mais en situation exceptionnelle phase de transition exploitation tram/trolley ou plus couramment acheminement haut le pied des trolleybus vers le dépot le retour de courant est assuré par un trainard.
ou encore circulation historique de trolleybus on peut voir un tel trolley au musée de Bruxelles.

[Doktor Villamos]

Dans le temps, on parlait de tram-train ... le projet de SDRIF révisé parle d'un tramway ... C'est quoi, un Trambus (avec majuscule, s'il vous plaît) ? Un trogui ?

Apparemment, c'est un Civis !
http://www.senart.com/web/22434.htm

Bizzarre je croyais ce dernier enterré !

[luchar]

Et un vrai tramway sur une vraie voie ferrée ? A terme le coût est il le même que pour un trogui, un bus téléguidé ou électrique en considérant les coûts de maintenance, etc ?

[cartomi]

voui, mais les couts d'exploitation/maintenance sont souvent oubliés dans ces projets "innovants"
en terme de consommation rien ne vaut la roue fer sur un rail
et en cout de maintenance le tram ne doit pas etre mal placé (sauf s'il est bourré de gadgets inutiles)

[eomer]

J'ai un peu de mal à  comprendre le fonctionnement: OK pour le guidage électronique mais pour l'alimentation éléctrique, il faut soit utiliser deux cables et donc deux perches en lieu et place d'un pantographe (cas du trolleybus), soit utiliser un rail pour renir lieu de pôle négatif (cas du tramway et du trogui).

Poser un rail pour servir de simple voie de retour (rappel: en réalité, le courant électrique continu va du - vers le +) me parrait tout de même un peu curieux.

[Doktor Villamos]

Poser un rail pour servir de simple voie de retour (rappel: en réalité, le courant électrique continu va du - vers le +) me parrait tout de même un peu curieux.

Moi ça me choquerait moins que l'utilisation d'un diesel ou d'un groupe GPL (*) .
Par ailleurs au point de vue coût d'installation un tel rail nécessiterait des critères de pose bien moins contraignant qu'un rail de guidage, ainsi que des critères de qualité moins contraignants par exemple ancien rail de roulement réutilisé comme rail de retour, ou rail en acier spécial (comme ceux du métro) pour limiter l'usure des frotteurs.


(*)e GPL n'est pas polluant, cependant il participe au réchauffement climatique autant que le diesel

[Doktor Villamos]

Etonnant, cet absence de mise à  jour dans la tête des élus ... On va peut-être avoir Philéas ?

I l n' y a pas que dans la tête des élus il y a aussi dans celle du constructeur : OK il se sont plantés sur le CIVIS, mais leur guidage optique marche lui réellement bien, donc s'ils avaient un minimum de sens commercial ils devraient proposer une nouvelle version avec un bon véhicule pourquoi pas un Citélis en version trolley ?

[Doktor Villamos]

Apparemment, c'est un Civis !
http://www.senart.com/web/22434.htm

25 février 2005, quand même, ils sont des "dernières actualités" pas très fraîches, à  Sénart !

Ah, Ah ! Vu le plantage du CIVIS j'imagine qu'ils sont pas trop pressés de remettre leur site à  jour et attendent d'avoir les retour d'expérience de Clermont et Douai pour proposer une autre solution.
Je pense pas (vu le prix )qu'on aura un trogui à  rail de guidage, à  mon avis ils vont rectifier le tir soit vers un Phileas soit et c'est malheureusement le plus probable un bus en site propre non guidé.
Quand au guidage optique j'ai l'impression que ça intéresse plus le constructeur d'en vendre:ça fonctionne très bien mais ça n'interesse personne on préfère les systèmes merdiques à  la Nancy-Caen Clermont, c'est ça la France !

[rabelaisien]

Je propose que l'on recherche l'avantage de cet inconvénient, c'est-à -dire que tout en exigeant des caractéristiques permettant d'y faire passer ultérieurement de vrais tram-trains, ça serve aussi à  y faire passer des autobus express à  longue distance reliant Meaux à  la gare RER C de Brétigny.
Il existe déjà  :
- un service Seine-et-Marne Express reliant Meaux à  Melun via Torcy (RER A), Emerainville-Pontault-Combaut (RER E) et une gare de Sénart (RER D),
- des sites propres dans Evry, passant à  Evry-Centre.
Avec le site propre trambus, le seul problème qui reste est l'accès à  la gare de Brétigny, mais à  mon avis c'est négociable.

A voir dans http://fr.groups.yahoo.com/group/Transp ... ssage/1809

[Doktor Villamos]

fusion ici avec l'existant

http://www.cabougedanslestransports.com ... 7&id=51#51

Les travaux ont commencé pour le trambus qui reliera Sénart (gare de Lieusaint-Moissy RER) et Corbeil (gare de Corbeil-Essonnes RER) en site propre. Il circulera sur un espace confortable qui lui sera dédié, et confortable,la liaison étant assurée par un véhicule nouveau, accessible aux personnes à mobilité réduite. La ligne sera dotée d'un système d'information visuel et sonore. Dans une première phase, le site propre sera construit jusqu'à la RD33 à Saint-Germain-lès-Corbeil, la ligne reliant la gare RER de Corbeil-Essonnes via la Francilienne. Le site propre sera complété, entre Saint-Germain-lès-Corbeil et Corbeil-Essonnes dans une deuxième phase.
La ligne sera interconnectée aux gares RER de Lieusaint-Moissy et de Corbeil-Essonnes. Elle desservira, sur Sénart, le Parc du Levant (à Lieusaint), Le Carré avec 3 arrêts, la Clé de Saint Pierre (à Saint-Pierre-du-Perray), et cela tous les jours de 5h00 à minuit. La fréquence des bus sera de 7 minutes en heures de pointe et 15 minutes en heures creuses.


Le parcours sera de 14,7 km avec 13 stations desservies (dont 9 en site propre). La vitesse commerciale sera, dans un premier temps, de 30 km/h. Une piste cyclable sera aménagée tout le long du parcours.
LSa mise en service de la première phase est prévue pour le printemps 2011.

Cette ligne devrait être électrifiée ultérieurement. À terme, la fréquentation pourrait dépasser les 12 000 voyageurs par jour.
.

Qu'est ce que c'est que ce trambus ? La ligne devant être électrifiée ultérieurement, j'en déduis que c'est un nouveau moyen de transport sans doute guidé, mais en traction thermique. Peut-être une sorte de TEOR ?

[yzyves]

Un bus sur un site propre avec des arrets espacés tout simplement. Travaux bien avancés par endroit.

[Doktor Villamos]

Merci Enver d'avoir fusionné, j'aurais du chercher avant de poster un nouveau topic. Il n'en demeure pas moins vrai que le STIF parle encore aujourd'hui de trambus, si vraiment le projet a évolué pourquoi ne pas rectifier leur site par exemple en remplaçant le trambus par le T'Zen

Un bus sur un site propre avec des arrets espacés tout simplement. Travaux bien avancés par endroit.

C'est déjà pas mal!