[ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

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frantz58
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par frantz58 »

Bugsss a écrit :Pour ton information la B4 a été ouverte sur une certaine période. J'ai des voisins qui l'empruntaient. Depuis, bien sur, fermée...
Sinon la configuration actuelle, oui, l'usager paie le prix fort, quand tu fais un Aix<>Coudoux, tu payes le prix d'un trajet Aix<>Rognac... soit 2€
Idem quand tu entres à Coudoux et vers Aix
Cela me paraît hautement improbable, car elle ne fut jamais construite, seuls des amorces et des terrassements partiels furent réalisés. Sur aucune vue aérienne, celle-ci n'est visible comme ouverte, d'autant plus qu'il n'y aurait eu bien maigre intérêt à l'ouvrir s'il n'y avait pas la réalisation de la B56.
PHIL13770
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par PHIL13770 »

Bugsss a écrit :Pour ton information la B4 a été ouverte sur une certaine période. J'ai des voisins qui l'empruntaient.
frantz58 a écrit :d'autant plus qu'il n'y aurait eu bien maigre intérêt à l'ouvrir s'il n'y avait pas la réalisation de la B56
Il ne s'agit certainement pas d'une "ouverture officielle" mais plutôt de "s'autoriser à emprunter les voies de service" , ça fonctionnait jusqu'à l'apparition de la barrière en sortie de la "B4 de service" que je ne saurais dater :

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/09/j1ck.png

En entrée il restait jusqu'en 2019 ( la pose des glissières en métal ayant condamné l'itinéraire "naturel" ) une dernière possibilité plus contraignante d'accès vers la "B4 de service" qui est désormais elle aussi obstruée :

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/09/lh3j.png
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frantz58
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par frantz58 »

Pour le coup, même en utilisation non officielle, cela me paraît très étrange, car la glissière située au niveau du début de la B4 a toujours été présente d'après les vues aériennes, l'entrée que tu mentionnes ferait faire un demi-tour à l'automobiliste, chose assez inconcevable même en situation exceptionnelle sur une autoroute.

D'autant plus que même une ouverture provisoire n'aurait aucun intérêt.
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par PHIL13770 »

frantz58 a écrit : l'entrée que tu mentionnes ferait faire un demi-tour à l'automobiliste, chose assez inconcevable même en situation exceptionnelle sur une autoroute.
Non évidemment pas à cet endroit :lol: ! Mon idée c'était plutôt de ralentir, s'arrêter sur la gauche, et reculer dans la voie de service ! Les glissières je n'ai même pas regardé je les ai toujours connues en place !

Par expérience, sur ce genre de configuration quand tu commence à voir les blocs de béton et les rochers c'est que "le sens interdit sauf service" n'a pas fait ses preuves :wink:

"Ouverture provisoire" > inconcevable sur une section concédée et sous péage ! Et cela ne dispensait pas d'un marquage au sol sur la B4 or je ne pense pas que sur les photos aériennes tu trouves la moindre trace de peinture sur B4 ?
Modifié en dernier par PHIL13770 le dim. 05 mars 2023 23:06, modifié 1 fois.
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par Bugsss »

Je ne pense pas que mes amis m'ont raconté des cracks. Pas du tout le genre.

Bien évidemment c'est la bifurcation ici qu'ils prenaient. Sur les vues aériennes de géoportail, on n'a pas le sentiment d'une glissière dans les années 90, mais d'un marquage.

https://goo.gl/maps/vDMgjZJdnzhUBqxT8

Ca n'était pas une sortie officielle et ca ne l'a jamais été.

Le portail est apparu "assez récemment, côté sortie de la B4 apres le péage de Coudoux. Dans les années 90, la forme de la barrière n'était pas la même. Quid de savoir si elle y était ou non.

Ou alors, est-ce ce passage, en provenant de Lyon?
https://goo.gl/maps/vess429MN7qtsqXv5


PS: je peux même vous dire, d'après la vue aérienne du 01/01/1969, que la B4 a servi de shunt entre l'ancienne D19 qui montait sur les collines de la Fare, et la nouvelle D19 avec un point de raccordement sur la boucle actuelle péage de sortie de Coudoux vers A7 Sud
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frantz58
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par frantz58 »

Bugsss a écrit :PS: je peux même vous dire, d'après la vue aérienne du 01/01/1969, que la B4 a servi de shunt entre l'ancienne D19 qui montait sur les collines de la Fare, et la nouvelle D19 avec un point de raccordement sur la boucle actuelle péage de sortie de Coudoux vers A7 Sud
Pour le coup, ça ne colle pas non plus, car le tracé de déviation provisoire de la D19, réalisé en attendant la finalisation de l'ouvrage au-dessus de l'A7, était légèrement plus à l'Ouest, on voit encore l'amorce de ce tracé provisoire sur les vues de 1972 quand l'A8 était encore en construction.
Bugsss a écrit :Sur les vues aériennes de géoportail, on n'a pas le sentiment d'une glissière dans les années 90, mais d'un marquage.
Tu as peut-être bien raison, sur les anciennes vues aériennes, il y a potentiellement que le marquage, les deux étant tellement proche l'un de l'autre, il est difficile de faire la distinction entre les deux avec les vues disponibles. Le rail actuel est peut-être "récent", mais rien ne dit qu'un rail plus ancien n'ait pas existé avant.
Bugsss a écrit :Je ne pense pas que mes amis m'ont raconté des cracks. Pas du tout le genre.
Si tu as l'occasion, n'hésite pas à leur demander plus de détail afin d'essayer d'éclaircir ce mystère.
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par Bugsss »

https://www.maritima.info/depeches/vie- ... r-mer.html

Par ailleurs, mes sources sur place, m'ont parlé du chantier de suppression du giratoire des Bellons et de modification de l'échangeur du Leclerc à Istres... pour l'an prochain.

Est-ce là le début des travaux ? J'ai un doute mais bon.
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par G.E. »

Bonne nouvelle, la suppression du giratoire bloquant des Bellons est une priorité de la métropole, mais pas de l'Etat, hélas.

Il y a eu une concertation en 2021, donc ça avance, et lentement comme toujours dans le secteur.

:arrow: https://deliberations.ampmetropole.fr/d ... /C0F1H.pdf
:arrow: https://www.paca.developpement-durable. ... nthese.pdf

A noter la RN569 rétablie sur seulement 2 voies en première phase. L'Etat pourrait daigner faire un effort pour son propre réseau et en profiter pour créer un créneau de dépassement. On peut rêver ! :mrgreen:
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par PHIL13770 »

Preuve (s'il en était besoin) que ce dossier n'avance absolument pas, L'A56 dans la presse locale, en vedette du "Régional" pour la traditionnelle blague du 1er Avril, il y a "seulement" 47 ans :P

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/22/7lcf.jpg
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par Bugsss »

Quand on voit l'excès inverse des écolos aujourd'hui... à l'époque, ca passerait au pied du chateau de l'Emperi, en plein centre ville... deux mondes, 2 époques. Je ne suis ni pour l'un, ni pour l'autre mentalité d'époque.
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par PHIL13770 »

Bugsss a écrit :Quand on voit l'excès inverse des écolos aujourd'hui... à l'époque, ca passerait au pied du chateau de l'Emperi, en plein centre ville... deux mondes, 2 époques. Je ne suis ni pour l'un, ni pour l'autre mentalité d'époque.
C'était pourtant bien précisé dans le post et sur le journal : "1er Avril 1976" :tourne:
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par tanaka59 »

Bonjour
https://www.maritima.info/depeches/indu ... mondi.html

Fos-sur-Mer : " Il nous faut un réseau routier ! " René Raimondi

Lors de la présentation des enjeux et des modalités de la concertation préalable sur le projet Carbon, d’implantation d’une giga-usine de cellules et modules photovoltaïques à Fos-sur-Mer, le maire René Raimondi s'est exprimé sur la nécessité de faire évoluer les infrastructures routières du territoire.

La phase de concertation publique va bientôt commencer, passage obligatoire pour un projet industriel d'une telle envergure, d'un montant d'investissement estimé à un milliard et demi d'euros. Les habitants de notre territoire pourront donc s'exprimer sur des enjeux comme l'environnement, la sécurité, l'emploi et la formation, ou encore l'intégration territoriale du projet.

Et avec 3 000 emplois directs et près de 500 000 tonnes de marchandises, en entrée et en sortie par an, l'une des inquiétudes liées à l'arrivée du projet Carbon à Fos c'est l'impact sur le transport routier.

Malgré son enthousiasme pour le projet Carbon, René Raimondi reste lucide et en appelle à l'État pour transformer les réseaux de transport du territoire.

La première réunion publique d'ouverture de la concertation aura lieu à la Maison de la Mer de Fos-sur-Mer, le mardi 12 septembre à 18h.

Toutes les informations sur le projet Carbon et la concertation publique sont disponibles sur le site internet : www.concertation-carbon-solar.com

En vidéo : l'interview de René Raimondi, le maire de Fos-sur-Mer, sur la nécessité de faire évoluer les infrastructures de transports du territoire.
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par Bugsss »

Et voila, ca a bougé entre 2019 et 2022 et ca retombe dans le silence radio.
Apres avoir sabré l'A56, et passé en voie rapide avec limitation de vitesse très réduite, la prochaine étape, c'est quoi ?

Je n'aime pas le silence et l'inertie de ce projet
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freakish
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par freakish »

Un nouveau giratoire en création sur la RN569 entre Miramas sud et Istres… On est pas prêt de voir une VE en 2x2 voies dans le secteur….
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Message par G.E. »

Provisoire ou pas, un giratoire sur la RN569 est toujours un giratoire en trop compte-tenu du trafic intense supporté par cet axe.

:arrow: https://www.fossurmer.fr/app/uploads/20 ... -RN569.pdf
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par G.E. »

Les concertations avancent pour l'aménagement de la RN569 : https://www.liaison-fos-salon.com/

Il y a plein de docs sur ce site, et le calendrier dérive inexorablement...
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Message par G.E. »

Dans le genre des trucs utiles mais débiles : https://www.lamarseillaise.fr/societe/u ... CE16568486

Il est clair que ce barreau prévu depuis les années 1970 présente une très très très forte utilité. Et quand on voit sa longueur extraordinaire, on se demande pourquoi cela a traîné autant... :lol:

MAIS MAIS MAIS après des dizaines d'années d'études, quelle idée de venir planter un nouveau giratoire (non intégrable à une voie express au demeurant) alors qu'on mène des études pour en débarrasser cet axe majeur saturé ?!

C'est tout simplement absurde.
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par Bugsss »

C'est surtout le fait que cela soit présenté comme un exploit dans le journal du département.
On en est là... pour 3 pauvres km.
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par jml13 »

Sur le site de la concertation du Grand Projet de Marseille-Fos...
Coût total estimé > 500 M€
Processus de participation : Projet ayant déjà fait l’objet d’un débat public du 1er septembre 2020 au 31 janvier 2021 - https://fos-salon.debatpublic.fr/
Le bilan proposé par la CNDP est disponible en ligne : https://fos-salon.debatpublic.fr/images ... n-CNDP.pdf
Etudes disponibles ou en cours : Compte rendu du débat public : https://fossalon.debatpublic.fr/images/ ... -Rendu.pdf
Etat d’avancement du projet : Validation des études d’opportunité de phase 2 devant aboutir au choix des variantes préférentielles section par section.
Echéance de mise en oeuvre : Lancement des procédures préparatoires à l’enquête d’utilité publique pour fin 2025.
Démarrage des travaux en 2030.
On y croit ?
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Re: [ A56 ] Fos-sur-Mer - Salon-de-Provence

Message par Bugsss »

Plus du tout. Depuis que ca avait bougé il y a 2 ans, avec l'abandon d'une autoroute, au profit d'une 2x2 voies surement plus écolo compatible..... encéphalogramme du projet, plat....
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