[ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

[sadebrien]

Le tracé validé est un très ancien tracé.
Il est exclusivement sur Mignaloux et est appelé Nord Vallée des Touches.
Prévu en 2*1 voies, il devrait être présenté en octobre.

[eomer]

Franchement’- sur cet axe il faut maintenant employer les grands moyens : les CD 86 et 87 devraient prendre exemple sur le CD03 et concéder l’axe. Ça peut se faire en moins de 5 ans.

[colvert]

Le tracé validé est un très ancien tracé.
Il est exclusivement sur Mignaloux et est appelé Nord Vallée des Touches.
Prévu en 2*1 voies, il devrait être présenté mon octobre.

Si c'est une 2*1 voies cela ne répond pas au problème.

[florentis]

De toute façon, au niveau des trajets, il n'y a pas 36000 solutions. Soit c'est au Nord, soit c'est au milieu, soit c'est au Sud.
Ce qui manque, pour arbitrer, ce sont les études pour estimer à quel besoin répond tel ou tel trajet.

Le trajet Nord répond au besoin des gens de passage par Poitiers, mais mal à ceux qui y vivent.
Le trajet du Milieu répond bien à cet usage, mais n'améliore pas le sort des Mignaliens.
De mon point de vue, le point de vue de quelqu'un qui arpente Poitiers (en gros travaillant à Poitiers et ayant des chantiers autour de Poitiers), c'est l'accès depuis la Gibauderie qui me turlupine, et au-delà, route de Gençay : toujours compliqué dans cette zone...
C'est pourquoi, je préfèrerais un trajet Sud, avec une prolongation de la Rocade.

[florentis]

En tout cas, ce qui m'étonne de Grand-Poitiers, c'est qu'il ne porte pas l'expression des besoins locaux, mais se fasse le porte-parole des besoins nationaux.

[colvert]

Le débat à Grand Poitiers autour de la déviation de Mignaloux-Beauvoir: désespérant !
https://www.lanouvellerepublique.fr/vie ... -mignaloux

Grand Poitiers : vifs échanges autour du nouveau tracé du contournement de Mignaloux
Publié le 30/09/2022 à 15:53 | Mis à jour le 30/09/2022 à 16:51
Lors de son bureau communautaire du 8 septembre 2022, Grand Poitiers a présenté un nouveau projet de tracé de contournement de Mignaloux-Beauvoir

Lors du conseil communautaire du 30 septembre 2022, les esprits se sont échauffés autour du tracé du contournement de Mignaloux-Beauvoir qui n'était pourtant pas à l'ordre du jour. Florence Jardin et Alain Claeys ont eu de vifs échanges.

Après le vote d'une délibération concernant la mobilité en conseil communautaire, vendredi 30 septembre, Alain Claeys, en réaction à l'article paru dans La Nouvelle République le 21 septembre 2022 sur le nouveau tracé du contournement de Mignaloux-Beauvoir, a voulu mettre le sujet sur la table.

Florence Jardin s'est empressée de lui signifier : "La déviation de Mignaloux-Beauvoir n’est pas à l’ordre du jour, ce conseil communautaire est déjà très long et chacun ne va pas proposer un sujet de débat. "

"C'est scandaleux"
Ce à quoi Alain Claeys (Poitiers, l'avenir à taille humaine) a réagi avec véhémence : "C’est scandaleux, cette déviation est abordée dans la presse où les deux conseillers départementaux de Mignaloux-Beauvoir se sont exprimés. Ce tracé dessiné par Grand Poitiers a fait l'objet d'un vote en bureau communautaire le 8 septembre et pourtant, vous refusez d’en parler en conseil communautaire (applaudissements dans la salle)."

Florence Jardin : "Au lieu de me donner des leçons, vous allez commencer par respecter la présidence de cette assemblée et le règlement intérieur. Il n’y a pas de délibération là-dessus aujourd’hui, nous soumettrons une proposition à l’Etat mais ce n’est pas Grand Poitiers qui décidera du tracé. "

"Ici c’est une assemblée délibérative, nous devons être informés de ce qu’il se passe. C’est inadmissible" (applaudissements), s'égosille Alain Claeys avant que Florence Jardin ne lui coupe le micro. "C’est un déni de démocratie. Vous êtes en train de vous planter totalement et ensuite, ce sera trop tard !"

"Trop tard pour quoi?", interroge la présidente Florence Jardin à plusieurs reprises. "Nous ferons une proposition à l’État qui va porter ce sujet !"

"Un consensus n’a jamais été trouvé et ne sera jamais trouvé"
Au tour d'Anthony Brottier (Notre priorité, c'est vous) d'enfoncer le clou. "C’est un sujet essentiel pour le territoire, cette assemblée doit être associée au débat. On ne veut pas d'une réunion d’information mais un débat public avec les habitants."

"Ce débat dure depuis des années, un consensus n’a jamais été trouvé et ne sera jamais trouvé. Ce sujet reviendra en temps et en heure quand toutes les étapes auront été respectées", clôt Florence Jardin.

Délibération suivante...

[eomer]

Le débat à Grand Poitiers autour de la déviation de Mignaloux-Beauvoir: désespérant !

Le CCCC ou C4, c'est-à-dire le Comite des Casses-Couilles du Coin est de sortie.

[colvert]

De toute façon, au niveau des trajets, il n'y a pas 36000 solutions. Soit c'est au Nord, soit c'est au milieu, soit c'est au Sud.
Ce qui manque, pour arbitrer, ce sont les études pour estimer à quel besoin répond tel ou tel trajet.

Le trajet Nord répond au besoin des gens de passage par Poitiers, mais mal à ceux qui y vivent.
Le trajet du Milieu répond bien à cet usage, mais n'améliore pas le sort des Mignaliens.
De mon point de vue, le point de vue de quelqu'un qui arpente Poitiers (en gros travaillant à Poitiers et ayant des chantiers autour de Poitiers), c'est l'accès depuis la Gibauderie qui me turlupine, et au-delà, route de Gençay : toujours compliqué dans cette zone...
C'est pourquoi, je préfèrerais un trajet Sud, avec une prolongation de la Rocade.

Pour le trajet par le sud de Mignaloux-Beauvoir, il est aussi possible d'envisager très facilement la desserte d'une plateforme multimodale au niveau de la gare SNCF de Mignaloux qui permettrait, si le service est au rendez-vous, de réduire le trafic pénétrant dans Poitiers.

[sadebrien]

Lors de la délibération en conseil communautaire, le tracé sud en 2*1 a été abandonné car les techniciens des services de Grand Poitiers ne veulent pas réaliser de carrefour dénivelé.
Et ne pas faire de carrefour dénivelé revient à remettre sur le giratoire existant le flux du boulevard urbain et le flux de transit de la déviation Sud.

[colvert]

Lors de la délibération en conseil communautaire, le tracé sud en 2*1 a été abandonné car les techniciens des services de Grand Poitiers ne veulent pas réaliser de carrefour dénivelé.
Et ne pas faire de carrefour dénivelé revient à remettre sur le giratoire existant le flux du boulevard urbain et le flux de transit de la déviation Sud.

Maintenir le carrefour giratoire pour la variante sud où tous les flux seraient obligés de passer ? Il vaut mieux supposer que c'est une plaisanterie ou bien de la provocation de la part de ceux qui proposent ce type de solution.
Si c'est voulu au niveau des services de Grand Poitiers, alors il est évident que cette variante sud ne peut être que rejetée par les élus.
Si par hasard la variante vers le nord proposée à ces mêmes élus ne comprend que des carrefours dénivelés en particulier en jonction sur la liaison nord-est, alors la comparaison n'est pas équitable et nécessairement biaisée.
Dans ce cas je comprend mieux pourquoi la présidente, Florence Jardin dit que:

"Ce débat dure depuis des années, un consensus n’a jamais été trouvé et ne sera jamais trouvé. Ce sujet reviendra en temps et en heure quand toutes les étapes auront été respectées".

[florentis]

Normalement, un technicien énonce les conditons de réalisation de quelque chose qui est voulue par sa hiérarchie.

Une variante sud implique évidemment un carrefour dénivelé. Les élus ne veulent pas ce carrefour dénivelé.

Je ne comprends pas pourquoi les élus bloquent sur ce concept de "boulevard urbain".

D'ailleurs, il s'agit plutôt d'une avenue que d'un boulevard.

Y-a-t-il jamais eu de consultation sur ce "boulevard urbain" ? Quel en est l'enjeu ? Qu'y-a-t'il derrière ce concept ?

[colvert]

Où l'on comprend que les anti-autoroute ou mise à 2X2 voies sont toujours à l’œuvre.
Proposer une liaison en 2 voies entre 2 2X2 voies séparées de quelques km seulement est osé (d'autant qu'on pourra toujours la mettre à 2X2 voies ultérieurement) et proposer une boulevard urbain qui sera lui aussi au moins 2 fois plus large que la route actuelle et affirmer que cela règlera tout est également osé.
https://www.centre-presse.fr/article-87 ... lique.html

03/10/2022 06:43 | Vienne | POITIERS | Imprimer |
Contournement de Mignaloux: Grand Poitiers s'explique
Le projet de contournement de Mignaloux-Beauvoir n'en finit pas de créer du remous. Accusé d'oeuvrer dans l'ombre, Grand Poitiers s'explique.Depuis des années, le dossier de contournement de Mignaloux-Beauvoir provoque des dissensions.
xleroux

Lors de la dernière séance du conseil de Grand Poitiers, vendredi 30 septembre, les esprits se sont échauffés sur l'éternel dossier de contournement de Mignaloux-Beauvoir et d'allégement des trafics sur l'entrée sud-est de Poitiers (lire notre édition de samedi). La présidente Florence Jardin et l'ancien maire de Poitiers Alain Claeys se sont livrés à une virulente passe d'armes. Le second a reproché à la première de dessiner ses plans dans son coin, sans concertation. Il faisait référence à un nouveau tracé sur lequel le bureau communautaire a planché et qu'il compte soumettre au préfet (lire notre édition du 21 septembre). Projet que l'assemblée n'a pas été invitée à étudier, qui ne figurait pas à l'ordre du jour vendredi et sur lequel la présidente n'avait pas l'intention de débattre. D'ou le courroux de l'élu de Poitiers.

« Cette démarche et ce tracé étaient connus des maires »

« Ce n'est pas du tout une démarche antidémocratique », plaide Gilles Morisseau, vice-président chargé de la voirie, qui, samedi, a accepté pour la NR-CP de mettre la lumière sur la démarche de sa collectivité. « Nous avons animé un groupe de travail avec les deux vice-présidents chargés des mobilités et les deux chargés de la voirie, ainsi qu'avec les quatre maires concernés (1). Notre volonté est de prendre la main, de proposer quelque chose à l'État. » Grand Poitiers est en effet persuadé que le projet autoroutier n'aboutira pas. « Nous avançons donc notre feuille de route. Nous ne voulons pas laisser l'État seul là dessus ni la situation pourrir. Nous voulons être force de proposition. Il n'est pas question de ne rien faire. »
Voilà pour la forme. Sur le fond, il a aussi été reproché à Grand Poitiers, vendredi lors du conseil, d'opter pour un tracé qui traverse de bout en bout la commune de Mignaloux-Beauvoir. « Nous proposons un contournement léger sur deux voies », commence par révéler Gilles Morisseau. Il viendrait en complément d'une voie urbaine avec un bus à haut niveau de service (BHNS) que la collectivité a toujours à l'esprit (2). « Au sein du groupe de travail, nous avons planché sur des critères partagés », notamment les impacts pour la santé des habitants ou sur les terres agricoles et boisées. Des projections de trafic de reports ont également été faites. « Et ce que nous proposons, c'est le tracé le moins pire, celui qui concilie au mieux nos différentes contraintes », insiste Gilles Morisseau qui, au passage, reconnaît que « les maires ont tous dit qu'ils ne voulaient pas de tracé sur leur territoire. C'est normal ». Mais il enfonce le clou: « Toute cette démarche et ce tracé étaient connus des maires. »
Ce projet sera désormais proposé en réunion communautaire le 13 octobre prochain.

(1) Mignaloux-Beauvoir, Sèvres-Anxaumont, Saint-Julien-l'Ars et Savigny-Lévescault.
(2) Les résultats de cette étude ont été présentés avant l'été lors d'un comité de pilotage, qui n'avait alors pas été conclusif.

à savoir
Le tracé envisagé par Grand Poitiers est dénommé « Nord Touches ». Il traverse Mignaloux-Beauvoir par le centre depuis le nord de la commune pour récupérer la N147 au sud-est de la commune. Le tracé retenu par la Dréal (Direction régionale de l'environnement, de l'aménagement et du logement), appelé « tracé nord » (il contourne Mignaloux par le nord et l'est), a la faveur de la municipalité de Mignaloux mais il n'a pas été retenu, faute de consensus. D'autres tracés existent, côté ouest et sud de la commune (nommés « sud gare » ou « sud RD12 »).

[JOJO]

On peut se poser la question de la pertinence pour le Grand Poitiers de commander une étude sur une route qui n'est pas de sa compétence. A part faire la promotion d'un projet au rabais qui maintiendra des goulots d'étranglements et rendra impossible une 2x2 voies ou une autoroute à l'avenir. Sachant que si un seul tronçon de la RN147 devait passer en 2x2 voies c'est clairement celui la.

[colvert]

Et la maire de Mignaloux-Beauvoir qui ne veut pas que la déviation de Mignaloux-Beauvoir se développe sur sa commune car empecherait tout développement.
https://m.centre-presse.fr/article/http ... enne&zone=

••• Le conseil de Mignaloux « fermement opposé »
Publié le 03-10-2022 06:45:53

Dany Coineau, la maire de Mignaloux-Beauvoir, a fait distribuer un tract dans les boîtes aux lettres de ses administrés, dans laquelle elle affirme son opposition au projet de tracé proposé par Grand Poitiers. « Mignaloux-Beauvoir supporterait seule le flux des voitures et camions? Où est la solidarité communautaire? s'interroge l'élue. Ceci n'est pas un projet d'aménagement du territoire mais bien un projet de division de la commune qui empêchera tout développement futur. » Et la maire d'affirmer: « Je privilégierai toujours la santé et la sérénité des habitants. C'est pourquoi mon conseil et moi-même nous opposons fermement à cette proposition, tant sur le fond que sur la forme. »

On pourra observer que tout tracé nord se développe quasi exclusivement sur la commune et la coupe en deux parties plus ou moins par le milieu, alors qu'un tracé sud passe assez près de la limite de commune sur plus de la moitié du tracé, voire borde celle de Poitiers. Pourquoi ne serait-ce pas le tracé sud le moins pénalisant pour le développement de la commune ? Quelques intérêts privés influents (NIMBY) ?

Et pour compléter, quelques nouvelles de l'éventuelle autoroute, avec une condition : que les avis convergent enfin pour espérer aboutir.
https://www.lanouvellerepublique.fr/vie ... ses-jalons

Le préfet pose ses jalons
Publié le 03/10/2022 à 06:25 | Mis à jour le 03/10/2022 à 06:25
La décision concernant le projet autoroutier Poitiers-Limoges sera prise d’ici la fin de l’année. S’il se poursuit, la question du contournement de Mignaloux n’a plus lieu d’être. En revanche, s’il est abandonné, l’État devra relancer une concertation concernant le désengorgement de l’entrée sud-est de Poitiers… Celle-là même qui n’a pas abouti en 2019. En réponse à une lettre que lui a adressée la maire de Mignaloux, le préfet Jean-Marie Girier pose déjà des jalons en précisant qu’ « il conviendrait que Grand Poitiers et Mignaloux-Beauvoir se prononcent en faveur d’une action commune ou que l’option privilégiée par l’une ne rencontre pas l’opposition de l’autre ».

[florentis]

On peut dire que la proposition de Grand Poitiers est guidée en arrière-plan par leur projet de "boulevard Urbain".

Il faut évidemment éradiquer le maximum de voitures de cette section de la RN 147 afin de pouvoir tenter d'y faire fleurir les vélos, les bus et toute autre forme de mobilité douce.

M'enfin, de quoi parle-t-on ?
D'un axe national, de fort intérêt local..
Et c'est à peine si Grand-Poitiers prétend en faire ... une voie piétonne...
Mais bon, tous les gens de Nouaillé, de Fleuré, de la Villedieu,...etc ils ne vont pas se mettre à aller à Poitiers en vélo...
Surtout avec l'étalement péri-urbain qui va croissant.
Dévier tout le traffic vers le nord, c'est avoir la certitude que la moitié vas bifurquer vers le Sud, et donc venir s'enkyster sur le Rond-point de la milleterie.
Le pb au Sud-Est de Poitiers est qu'il n'y a pas assez d'entrées, ou du moins que celles-ci sont sous dimensionnées aux besoin des usagers.
C'est pourquoi, il faut une nouvelle voie par le Sud, et non par le Nord.
Au Nord-Est, les entrées sont largement suffisantes pour absorber les flux. D'ailleurs, il y a peu de raison d'aller au Nord-Est de la ville (en deça de la rocade). Saint-Eloi et les Couronneries ne sont pas des zones d'attractivités économiques, comparées l'université, le CHU, la Gibauderie, le Grand-Large... etc
La congestion dans cette zone vient de la non continuité de la rocade sud et nord.

[tanaka59]

Bonsoir,

Où l'on comprend que les anti-autoroute ou mise à 2X2 voies sont toujours à l’œuvre.
Proposer une liaison en 2 voies entre 2 2X2 voies séparées de quelques km seulement est osé (d'autant qu'on pourra toujours la mettre à 2X2 voies ultérieurement) et proposer une boulevard urbain qui sera lui aussi au moins 2 fois plus large que la route actuelle et affirmer que cela règlera tout est également osé.

On peut se poser la question de la pertinence pour le Grand Poitiers de commander une étude sur une route qui n'est pas de sa compétence. A part faire la promotion d'un projet au rabais qui maintiendra des goulots d'étranglements et rendra impossible une 2x2 voies ou une autoroute à l'avenir. Sachant que si un seul tronçon de la RN147 devait passer en 2x2 voies c'est clairement celui la.

Introduire une 2x1 voies au milieu de 2 2x2 voies fait penser au schéma de la Rocade de Dijon ou bien Strasbourg ... A croire que l'interco de Poitiers devrait reprendre les VE de l'agglo ???

[caillou15]

Un nouvel article dans la presse locale : les habitants de Mignaloux-Beauvoir veulent la variante Nord.
https://www.centre-presse.fr/article-87 ... ction.html

[colvert]

Un nouvel article dans la presse locale : les habitants de Mignaloux-Beauvoir veulent la variante Nord.
https://www.centre-presse.fr/article-87 ... ction.html

Disons plutôt des habitants.

Sinon, la variante de Grand Poitiers est consternante : comment peut-on nous faire croire qu'un tracé aussi biscornu est à même d'assurer la continuité entre la déviation nord-est et la future 2x2 voies de la RN147 ?

[jacques43]

Le plus probable est que tout ça accouche d'une souris...
Le statu-quo qui prévaut tout au long de l'axe, sauf les déviations de Fleuré et Bellac réalisées.

Autant de lenteur dans un dossier prévu depuis des décennies et dont des tracés avaient déjà été fixés est consternant et pathologique d'un pays qui n'arrive pas à réaliser plus important que des giratoires.

Quant au projet de doublement de la RN 147, je pense que les avancées avec Djebarri pendant quelques temps et le projet d'autoroute sont retournés dans les refonds ministériels aussi vite qu'ils en étaient sortis...

[baril11]

Bonsoir,

Où l'on comprend que les anti-autoroute ou mise à 2X2 voies sont toujours à l’œuvre.
Proposer une liaison en 2 voies entre 2 2X2 voies séparées de quelques km seulement est osé (d'autant qu'on pourra toujours la mettre à 2X2 voies ultérieurement) et proposer une boulevard urbain qui sera lui aussi au moins 2 fois plus large que la route actuelle et affirmer que cela règlera tout est également osé.

On peut se poser la question de la pertinence pour le Grand Poitiers de commander une étude sur une route qui n'est pas de sa compétence. A part faire la promotion d'un projet au rabais qui maintiendra des goulots d'étranglements et rendra impossible une 2x2 voies ou une autoroute à l'avenir. Sachant que si un seul tronçon de la RN147 devait passer en 2x2 voies c'est clairement celui la.

Introduire une 2x1 voies au milieu de 2 2x2 voies fait penser au schéma de la Rocade de Dijon ou bien Strasbourg ... A croire que l'interco de Poitiers devrait reprendre les VE de l'agglo ???

Surtout pour la LINO qui est dangereuse (j'y suis passé le jeudi 29 septembre avec tous leurs rond-points et sorties mal faites).