[ Numéros ] Lettres étranges : F18, F8, G5 ...

[dark_green67]

C'est une des lettres utilisées pour la désignation de la voirie primaire des villes nouvelles.

A Melun-Sénart, il y avait des M et des T. La carte est là.

Pour les autres villes nouvelles d'IdF, c'est à cette adresse : http://routes.wikia.com/wiki/Voirie_pri ... _nouvelles

[frantz58]

Je viens de trouver un numéro qui était jusque-là encore inconnu. La F71, ce numéro correspond à l'autoroute Saint-Pourçain-sur-Sioule - Balbigny.

Cette carte datant de 1979 (date à confirmer) montre également des variantes abandonnées pour la RN7 et l'A89.

[G.E.]

Voilà qui est original ! Ce tracé se superpose à la RN7 du côté de Roanne, mais change de tracé ensuite.

Je suppose que le début est à Saint-Pourçain-sur-Sioule pour se connecter à la variante de l'A71 par la Vallée de l'Allier.

[frantz58]

Je suppose que le début est à Saint-Pourçain-sur-Sioule pour se connecter à la variante de l'A71 par la Vallée de l'Allier.

J'ai justement, supposé la même chose puisque pour l'instant je n'ai pas trouvé d'autres plans (que ce soit sur l'A40 ou la F71) et le texte qui en parle est très très succinct et ne mentionne pas l'itinéraire de la F71.

[dark_green67]

Intéressante, cette carte ! Tu l'as trouvée où ?

[frantz58]

Dans un rapport du BRGM. Cette carte continue jusqu'à la B47, je la mettrais plus tard dans le week-end.
J'ai trouvé d'autres cartes très intéressantes dans les rapports du BRGM comme celle des variantes étudiées dans les années 1990 pour l'A160 (A19), justes pour vous donner un avant-goût, il y a eu des variantes passant par Dordives ou encore arrivant au Sud d'Orléans. Malheureusement aucune carte ne comporte en un seul bloc toutes les variantes étudiées mais ce que j'ai déjà trouvé sur cet axe est assez étonnant.
Autre trouvaille, les projets de déviation de Pougues-les-Eaux et de Varennes-sur-Allier au début des années 1990.

[dark_green67]

Félicitations ! Jamais je n'aurais eu l'idée de fouiller dans les archives du BRGM pour trouver des infos sur les projets autoroutiers...

[frantz58]

Merci, voici la carte entière comme promis.


Je me pose cette question, pourquoi n'a-t-il pas été envisagé de faire traversé directement la B71 (actuel A72) à Balbigny, cela aurait économisé un pont sur la Loire en faisant un tronc commun légèrement plus long avec l'axe Clermont - Lyon.

[dark_green67]

Tout simplement parce que le projet d'autoroute B71 avait été conçu bien avant que le principe de l'A40 soit validé.

Les premières études de tracé remontent aux années 1965-1967 et, à cette époque, il était prévu que la liaison Lyon - Clermont passe par Saint-Étienne. Du coup, rester sur la rive droite de la Loire jusqu'au Nord de Feurs aurait été favorable à la liaison Saint-Étienne - Roanne mais aurait trop rallongé le parcours vers Clermont.

Il me semble d'ailleurs que les premiers tracés étaient encore plus "tendus" que celui qu'on connait aujourd'hui et que l'autoroute devait passer entre Boën et Saint-Germain-Laval puis monter directement vers Champoly. Je crois que ce qui a conduit au tracé actuel par le Nord de Saint-Germain-Laval, c'était l'impossibilité de traverser la zone des étangs de la plaine du Forez.

Un jour, on aura peut-être le temps d'aller fouiller dans les archives...

[frantz58]

D'accord, merci pour cette explication.
Dans le coup, cette zone marécageuse a été bénéfique pour la liaison entre Saint-Etienne et Roanne évitant une double autoroute ou une simple antenne pour Roanne. D'après la carte que j'ai trouvée, on peut supposer que la liaison Roanne - Saint-Etienne n'était vraiment pas une priorité à l'époque puisque la F71 allait le plus à l'Est possible pour rejoindre l'A40 et ainsi diminuait la distance entre Lyon et Roanne.
Concernant les archives, il est certain que cela vaudra le coup d'aller les fouiller.

[G.E.]

J'ai dans mes docs l'APS de l'ensemble de l'autoroute B71 Clermont-Ferrand - Andrézieux-Bouthéon (en 3 sections), mais pas les études préliminaires qui ont eu lieu au début des années 1970. Tout doit se trouver aux AD63 à Clermont. Si l'un d'entre vous y passe à l'occasion...

[dark_green67]

En tout cas, il n'y a rien aux AD42. Il y a aussi un espoir aux AN mais je n'ai pas encore regardé.

[frantz58]

J'ai justement regardé le listing informatique des AD63 et des AN, les deux se rejoignent en ne proposent que des documents postérieures au début des années 1970. Mais cela ne veux pas forcément dire qu'il n'y a strictement rien eu avant.

[G.E.]

En tout cas, il n'y a rien aux AD42. Il y a aussi un espoir aux AN mais je n'ai pas encore regardé.

Donc c'est aux AD69 ou aux archives de la DDE à Lyon ou encore aux AN.
Pas facile cette recherche...

[frantz58]

Dans un rapport de 1975 que j'ai retrouvé, on parle de la liaison autoroutière Varennes-sur-Allier - Lyon. Il est stipulé que l'option préférentielle à cette époque est celle d'un doublement de la N7 par une autoroute à péage.
J'ai également retrouvé un compte-rendu parlementaire de 1968 qui parle d'un aménagement sur place de la N7 à 4 voies entre Roanne et Lyon avec la création d'un tunnel au niveau du Col des Sauvages. page 498

[dark_green67]

J'ai (enfin !) trouvé la preuve de l'existence d'une autoroute A28 en région parisienne. Ce numéro a même été utilisé pour l'enquête d'utilité publique :



La fiche sur le Wiki : http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... C3%A9ro%29

[frantz58]

Je viens de découvrir un numéro assez particulier dont je n'ai pas la signification.
L'A35 Nord (A4 - frontière Allemande) fut numérotée RI.2 de 1977 à 1979 d'après Michelin. Pour ma part j'ai pensé à Route Internationale N°2, mais je ne suis pas sûr de cela, quelqu'un pourrait il confirmer ou infirmer mon hypothèse.

[G.E.]

C'est "route industrielle" en fait. Le statut de cet axe alsacien était départemental.

[frantz58]

Merci, pour la réponse, je n'avais pas pensé à ça honnêtement, il est vrai que cela me paraissait bizarre qu'elle se transforme ensuite en départementale.
Ce type de route était-il géré uniquement par le département ou est-ce que les collectivités locales ou même la région participée elle aussi à sa construction/entretient ?
Et, y a-t-il eu d'autres cas de route industrielle en France hors Alsace. (D'ailleurs, où était située la route industrielle N°1 dans le Bas-Rhin ?)

[G.E.]

Merci, pour la réponse, je n'avais pas pensé à ça honnêtement, il est vrai que cela me paraissait bizarre qu'elle se transforme ensuite en départementale.
Ce type de route était-il géré uniquement par le département ou est-ce que les collectivités locales ou même la région participait elle aussi à sa construction/entretien ?

C'était bien une route départementale, devant compléter le réseau existant et non dévier des villages, d'où le statut. Le côté industriel la réservait surtout aux poids lourds.

Et, y a-t-il eu d'autres cas de route industrielle en France hors Alsace. (D'ailleurs, où était située la route industrielle N°1 dans le Bas-Rhin ?)

RI1 = D301
RI2 = D302 (enfin, ce qu'il en reste du coup )

https://goo.gl/maps/F2yG8wp21242

Il y a eu d'autres RI en France près des ports et des rivières, mais pas aussi célèbres que la future A35.

Je crois que la D52 du Haut-Rhin au bord du fleuve en est une aussi.