[ A412 ] Autoroute du Chablais

[G.E.]

Je suis le seul à trouver l'argument des migrations pendulaires totalement débile ? ( 1) les pendulaires, ça ne prend les autoroutes à péages que s'ils y sont obligés et 2) les migrations étant vers Genève et vers Annemasse mais très peu vers Annecy, ce n'est pas l'A400 qui va améliorer la circulation sur la D1206 bien plus directe...

Un télépéage avec réduction permettra de récupérer une partie de ce trafic. C'est un argument à chaque fois mis en avant.

Le tracé envisagé ne servira efficacement que les mouvements Annecy <-> Thonon ; pour que ça serve de Rocade à Annemasse (et à Genève), il aurait fallu que ça soit gratuit et que ça passe beaucoup plus près de la ville.

Construire plus près n'est pas possible à cause de l'urbanisation du secteur. Heureusement, l'A400 va pouvoir récupérer des emprises et des terrains maintenus gelés.

A ce sujet, je crois remarquer sur les photos aériennes des vestiges d'emprise dans l'axe de l'A40 (échangeur de l'A411) jusqu'au rd-point du Beulet sur la D1206 (via l'avenue Lucie Aubrac). A une époque, on n'aurait pas eu l'idée de prolonger l'A40 jusqu'à Thonon, sans reprendre B41 ?

Absolument, c'est l'ancien projet de déviation d'Annemasse dans la continuité de l'A40 en direction de Mâcon. Si tu suis les emprises, tu tombes sur le curieux échangeur A40-A411 qui aurait offert une continuité. Ce projet est passé aux oubliettes, mais il sera récupéré par un boulevard urbain.

[eomer]

Je suis le seul à trouver l'argument des migrations pendulaires totalement débile ? ( 1) les pendulaires, ça ne prend les autoroutes à péages que s'ils y sont obligés et 2) les migrations étant vers Genève et vers Annemasse mais très peu vers Annecy, ce n'est pas l'A400 qui va améliorer la circulation sur la D1206 bien plus directe...

Un télépéage avec réduction permettra de récupérer une partie de ce trafic. C'est un argument à chaque fois mis en avant.

Bof....ça fait un budget mensuel quand même. En fait, je pense que les seuls pendulaires qui acceptent de payer un péage sur leur trajet quotidien sont ceux qui arrivent a se le faire rembourser.

[Tifred]

Le tracé envisagé ne servira efficacement que les mouvements Annecy <-> Thonon ; pour que ça serve de Rocade à Annemasse (et à Genève), il aurait fallu que ça soit gratuit et que ça passe beaucoup plus près de la ville.

Pas nécessairement. La majeure partie du trafic frontalier transitant par Annemasse se rend sur Genève via les douanes de Vallard (A411) et de Bardonnex (A41). Dès lors toute alternative à la traversée de la ville se branchant sur l'A40 (entre Nangy et Etrembières) sera un gain de temps et jouera le rôle de déviation…
Il y a d'ores et déjà aujourd'hui quelques frontaliers chablaisiens qui sont prêts à faire le détour par Findrol et payer les 1€70 de Nangy pour éviter Annemasse!
Par contre, d'accord avec toi, pour que ce soit réellement efficace, il faudrait que ce raccord se fasse avant le péage de Nangy, mais là, je crois que l'on peut rêver…

Au fait, quelqu'un sait pourquoi la future autoroute serait limitée à 110? Le tracé n'a pas l'air si tortueux que ça

[G.E.]

Au fait, quelqu'un sait pourquoi la future autoroute serait limitée à 110? Le tracé n'a pas l'air si tortueux que ça

Le secteur est très urbanisé et, sauf erreur, les autoroutes du coin sont aussi limitées à 110 km/h.

[Ced]

Non les autoroutes du coin ne sont pas toutes limitées à 110...
Par contre oui le coin est densément peuplé...

Sinon les frontaliers ne sont pas à quelques euros près, quand tu bosses en Suisse, tu es prêts à payer un peu plus de péage... Voir l'exemple de LIANE (A41).


Et non le tracé est bien adapté. Et oui je connais le problème je prend cette route régulièrement... (mais dans le sens inverse des frontaliers... Et sa bouche quand même velu ! cet espace est densément peuplé... Il n'y a pas tant de plat que ça en Ht Savoie ).
Le bout de 2x2 a amélioré les choses, mais évidemment il reste le tronçon jusque Thonon, qui reste bien problématique, même s'il y a deux routes (par Bons en Chablais ou par Douvaine).

Après il faudra s'attaquer à l'échangeur avec l'A40... mais ça me semble moins urgent. Le trafic se divise au Chasseurs (Vers Annemasse ou vers l'autoroute).

[road66]

Si elle voit vraiment le jour cette route aura le simple statut de route express à péage et sera intégrée sans doute au réseau départemental : avec au vu de ses caractéristiques une limitation à 110 voire 90 à l'approche de Thonon.

[Alexandre]

Non, elle aura bien le statut d'autoroute, et fera donc partie du réseau autoroutier concédé.

[road66]

Source le Dauphine Libéré : on parle bien d'une route express à péage :

Le Sénat a adopté (198 voix contre 137) un amendement proposé par les sénateurs de Haute-Savoie, et visant à permettre “l’instauration d’une redevance pour l’utilisation de la route express nouvelle entre Machilly et le contournement de Thonon”. Il s’agit de permettre la création d’un péage sur le futur axe de désenclavement du Chablais en utilisant l’actuelle déclaration d’utilité publique (DUP) du 17 juillet 2006. Celle-ci court jusque fin 2016, mais prévoyait à la base une 2x2 voies gratuite. « Cet amendement permettra la mise en place d’une concession, sans avoir à lancer une nouvelle enquête d’utilité publique » se réjouit le sénateur UMP Jean-Claude Carle, à l’origine du texte.

Cette disposition, calquée sur celle qui avait permis de rendre payant le contournement ouest de Lyon, est destinée à éviter le lancement d’une nouvelle enquête publique, avec les délais et les risques d’opposition qu’elle comporterait.

Tous les acteurs du dossier sont d’accord sur la nécessité d’instaurer un péage. Il s’agit de la seule manière de financer un chantier pour lequel l’État a déjà annoncé son intention de ne pas sortir le chéquier

[G.E.]

Oui, il y a effectivement le précédent d'un péage sur voie express avec le contournement Est de Lyon (et non Ouest !) : TEO. Normalement, c'est interdit, sauf pour un ouvrage d'art. Pourtant, le classement en autoroute ne nécessite qu'une enquête publique. Rien d'insurmontable.

Initialement, une proposition de loi avait été déposée au Sénat, mais le plus simple a été d'insérer un amendement dans la loi Macron actuellement en discussion.

Article 3 ter A (nouveau)

Compte tenu du service rendu aux usagers, il peut être institué, à titre exceptionnel et temporaire, dans les mêmes conditions que pour un ouvrage d'art, une redevance pour l'usage de la route express nouvelle entre Machilly et le contournement de Thonon-les-Bains.

L'institution de cette redevance satisfait aux articles L. 153-2 à L. 153-5 du code de la voirie routière.

[Alexandre]

Au temps pour moi, je n'avais pas vu cette information. Tu avais donc raison. Dommage tout de même de ne pas en faire une autoroute !

[Tifred]

Oui, bien d'accord avec toi, c'est un peu dommage.
Quitte à devoir mettre la main à la poche, autant que ce soit pour rouler sur une vraie autoroute!

Normalement, c'est interdit, sauf pour un ouvrage d'art. Pourtant, le classement en autoroute ne nécessite qu'une enquête publique. Rien d'insurmontable.

Si je comprends bien, ici contrairement à TEO, guère d'ouvrage d'art significatifs pour justifier une telle stratégie...
Cette singularité ne risque-t-elle pas de faire le jeu des opposants?
Quid de L'ATMB: Peut-elle être concessionaire d'une voie rapide?

[G.E.]

Si je comprends bien, ici contrairement à TEO, guère d'ouvrage d'art significatifs pour justifier une telle stratégie...

D'où la nécessité de passer par une loi. Et la loi Macron tombe bien !

Cette singularité ne risque-t-elle pas de faire le jeu des opposants?

Non, parce qu'une DUP existe déjà qui permet d'acheter les terrains et de construire la voie express.

D'ici le lancement du chantier, il est toujours possible de lancer une enquête pour classer la nouvelle voie en autoroute. Mais il faut se rappeler que le sujet est sensible car ce serait ressusciter l'A400...
http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... C3%A9ro%29

Quid de L'ATMB: Peut-elle être concessionaire d'une voie rapide?

C'est déjà le cas avec la RN205 entre Saint-Gervais et le Tunnel du Mont-Blanc. Là encore, la concession était passée en 2009 grâce à une loi.
http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... A7aise_205

[Guillaume]

ouverture en 2023 selon Les Echos

Un nouveau projet d’autoroute pour désenclaver le Chablais

Gabrielle Serraz / Correspondante à Grenoble | Le 20/05 à 03:00, mis à jour à 10:30

L’Etat sera maître d’ouvrage d’une liaison autoroutière à péage de 16,5 km qui sera exploitée en 2023 entre Machilly et Thonon-les-Bains, en Haute-Savoie.

Contrainte budgétaire oblige : ce sera une autoroute à péage et financée par des fonds privés. Le ministère de l’Ecologie et le Conseil départemental de Haute-Savoie ont défini les modalités de la liaison autoroutière de 16,5 km qui constitue un tronçon du désenclavement du Chablais entre Machilly et Thonon-les-Bains. En 2008, le contournement de l’agglomération de Thonon par une rocade a constitué le premier chaînon visant à désenclaver le Haut-Chablais. Une 2×2 voies a ensuite été inaugurée en septembre 2014 reliant un carrefour près d’Annemasse à Machilly. Estimée à 200 millions d’euros (valeur janvier 2014), la desserte Machilly-Thonon sera à la charge du futur concessionnaire privé. Dans le cas où les recettes issues du péage seraient insuffisantes pour équilibrer les coûts de construction, une subvention d’équilibre serait prise en charge par le Conseil départemental de Haute-Savoie. En outre, cette instance finance l’intégralité des études. Entre 15.000 et 20.000 véhicules par jour sont attendus sur la liaison concédée. La vitesse sera limitée à 110 km/h et le montant du péage fixé entre 1,60 et 2,40 euros. Une nouvelle déclaration d’utilité publique (DUP) sera nécessaire car celle de 2006 qui spécifiait un financement public et un tronçon gratuit est devenue caduque. Le projet veut s’inscrire dans l’agglomération franco-valdo-genevoise pour permettre d’accueillir, à l’horizon 2030, 200.000 habitants et 100.000 emplois supplémentaires sur un territoire où plus de 20.000 travailleurs frontaliers rallient Genève tous les jours. Dans le Chablais, 79 % des déplacements domicile –travail se font en voiture.

Appel d'offres en 2019

zoom : L'Etat, maître d'ouvrage, ne saisira pas la Commission nationale du débat public sur le projet de liaison autoroutière concédée entre Machilly et Thonon-les-Bains. L'enquête publique devrait s'achever en 2018 et l'appel d'offres de concession en 2019. Les grands principes du projet présentés dans le cadre de la déclaration d'utilité publique de 2006 sont repris. En 1997, le projet quasi bouclé d'une autoroute A400 à travers le Chablais avait été abandonné sous la pression des écologistes.

G. S.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/pme-regions/actu ... 8Y3zwVu.99

[Alexandre]

Et on parle bien d'une autoroute, avec une nouvelle DUP...

Si dans le même temps les sections existantes pouvaient être intégrées à l'assiette de la future concession, ce serait pas plus mal.

[G.E.]

Et on parle bien d'une autoroute, avec une nouvelle DUP...

Quid de l'amendement dans la Loi Macron pour concéder une voie express ?

zoom : L'Etat, maître d'ouvrage, ne saisira pas la Commission nationale du débat public sur le projet de liaison autoroutière concédée entre Machilly et Thonon-les-Bains.

Bonne nouvelle car deux années sont ainsi économisées. C'est sans doute lié au montant de l'investissement.

En 1997, le projet quasi bouclé d'une autoroute A400 à travers le Chablais avait été abandonné sous la pression des écologistes.

C'est inexact ! La DUP a été cassée en Conseil d'Etat, suite à des recours d'écolos, ou plutôt de riverains. Ensuite, l'Etat s'est tourné vers un projet de voie express qu'il n'a pas été capable de financer, en perdant plus de 20 ans au passage.

[G.E.]

Une plaquette de présentation du projet : http://www.rhone-alpes.developpement-du ... a3975.html

[Alexandre]

Et il est bien évoqué une liaison autoroutière...

[otto]

CNDP Communiqué des décisions du 2 juillet 2015

Projet de liaison autoroutière concédée Machilly-Thonon-les-Bains.

En application des dispositions de !'article L121-8-II du Code de l'environnement, le maitre d'ouvrage a publié des avis d'information du public sur ce projet les 27 et 28 avril 2015. Le Maire d'Anthy-sur-Leman a saisi la CNDP de ce projet de concession autoroutière. Considérant que les enjeux socio-economiques du projet et ses impacts sur l'environnement et l'aménagement du territoire sont importants mais que le projet ne revet néanmoins pas un caractère d'intéret national, la Commission a décidé de ne pas organiser un débat public. En revanche, elle recommande au maitre d'ouvrage d'organiser une concertation, sous l'égide d'un garant qu'elle désignera.

[G.E.]

1 an de gagné sur tapis vert...

[G.E.]

Concertation début 2016 : http://www.rhone-alpes.developpement-du ... r1355.html