[ N12 ] Mise en VE entre Paris et Alençon (et au-delà ?)

[mininches]

Oui mais on peu aussi noter qu'elle a la même circulation qu'à l'est d'Alençon. De plus depuis 2005, le trafic a bien changé, les poids lourds sont beaucoup plus nombreux.

Mais bon, il faut juste voire l'état de la chaussée entre la frontière avec l'Orne et Mayenne, pas d'amènagement, le bitume qui se dégrade et la DIR qui fait des rondes prioritaires sur Laval-Mayenne (N162, qui est on voit bien l'axe le plus priviliégé pour l'instant).

[dark_green67]

(...) le bitume qui se dégrade (...)

(blague privée...)

[tanaka59]

Voici les chiffres du trafic des n12 et n162

Route , Longueur section , Nb véhicules/jours , Lieu , Type de chaussée , Début section , Fin section , Lieu du comptage
N0162 , 4053 , 22285 , Rase campagne , Chaussées séparées 2x2 voies , N 162 Gir.Besnier , D 131 Gir.Louverné , Niafles
N0162 , 1619 , 18934 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , D 24 Moulay , Entrée de Mayenne , Moulay
N0162 , 2859 , 18539 , Rase campagne , Chaussées séparées 2x2 voies , N 157 Ménard , N 162 Gir.Besnier , Roc.Est 3.s
N0162 , 2582 , 18168 , Agglomération de 5000 à moins de 20000 h. , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Ent.Mayenne , N12 x D35 Malécot , Agglo Mayenne
N0162 , 1384 , 16068 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Car.des Bozées , N 157 X D 32 , Laval Roc. Bozées 2
N0012 , 443 , 13656 , Agglomération de 5000 à moins de 20000 h. , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , D 31 Laval , D31 Landivy , Agglo Ernée
N0162 , 18462 , 13285 , Rase campagne , Chaussées séparées 2x2 voies , D 131 Louverné , D 24 Moulay , Le Berry
N0012 , 870 , 12793 , Agglomération de 5000 à moins de 20000 h. , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Entrée Nord Mayenne , N162xD35 , Agglo Mayenne
N0012 , 1123 , 12432 , Agglomération de 5000 à moins de 20000 h. , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , N12 x N162 x D35 , N12 x D23 , Agglo Mayenne
N0162 , 5310 , 11323 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , D103 Entrammes , Gir.Thévalles , La Croix Bataille
N0162 , 3924 , 10364 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Ent.Chat.Gon. , Gir. de Laval , Ag Château Gontier
N0012 , 1174 , 9576 , Agglomération de 5000 à moins de 20000 h. , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , D31 Landivy , Sort.Ernée , Agglo Ernée
N0012 , 4539 , 8843 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Dépt.61 , N176 Pré - Pail , Margalais
N0162 , 1269 , 8827 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , D 21 Gir.La Rouzine , Car. des Bozées , Laval Roc Bozées 1
N0012 , 724 , 8816 , Agglomération de 5000 à moins de 20000 h. , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , N12 x D23 , N12 x D304 , Agglo Mayenne
N0012 , 3411 , 8478 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , D 34 X D 7 Coulonge , Ent.Nord Mayenne , Coulonge
N0162 , 9434 , 8411 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Gir.de Laval , D 103 Entrammes , Entrammes
N0162 , 9871 , 8319 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Gir. de Laval , Pot. de Villiers , L' Aire de la Roche
N0162 , 787 , 7853 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Gir.Thévalles , D21G.La Rouzine , Laval Roc Est 1s
N0012 , 1048 , 7291 , Agglomération de 5000 à moins de 20000 h. , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Ent.Ernée , D 31 Laval , Agglo Ernée
N0012 , 8391 , 6975 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Sortie d'Ernée , Dpt. 35 , La Pellerine
N0162 , 7781 , 6194 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , Dept.49 , Ent.Chat.Gon. , Le Préssoir
N0012 , 12156 , 5668 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , N176 Pré - Pail , D 33 Javron , Javron
N0012 , 19497 , 5610 , Rase campagne , Chaussées séparées 2x2 voies , D 33 Javron , D 34 X D 7 , Le Ribay
N0012 , 21120 , 5150 , Rase campagne , Chaussée unique 2 voies >= 7 m , D 304 Mayenne , Ent.Ernée , Ernée

[lucienmathurin]

J'aurais vu pour ma part le scénario d'aménagement suivant :
- Voie express à 2x2 d'Alençon à Pré-en-Pail où s'opère un éclatement de flux.
- Aménagements intégrables à une voie express de Pré-en-Pail à Mayenne.
- Aménagements qualitatifs de Mayenne à Fougères.

Ça me parait un bon compromis, je rajouterais peut - être 2 ou 3 créneaux de dépassements et la déviation des villages entre Mayenne et Fougères.

[tanaka59]

J'aurais vu pour ma part le scénario d'aménagement suivant :
- Voie express à 2x2 d'Alençon à Pré-en-Pail où s'opère un éclatement de flux.
- Aménagements intégrables à une voie express de Pré-en-Pail à Mayenne.
- Aménagements qualitatifs de Mayenne à Fougères.

Ça me parait un bon compromis, je rajouterais peut - être 2 ou 3 créneaux de dépassements et la déviation des villages entre Mayenne et Fougères.

Avant de vouloir construire au rabais comme pour la déviation sud de Beauvais attendons de voir si le trafic le justifie

[lucienmathurin]

Même si il y a une augmentation de trafic je doute tout de même qu'elle soit conséquente au point de justifier une 2X2 voies en intégralité entre Mayenne et l'A84. À l'heure actuelle pour rallier Rennes depuis Mayenne Viamichelin indique un temps et un kilométrage de parcours quasi - identique entre un passage par Fougères ou par Laval (et ce sans emprunter l'A81 dans ce dernier cas). Dans le deuxième cas il y a beaucoup moins de distance en 2 voies que le premier (moitié moins environ), on peut donc supposer raisonnablement que les gens privilégieront le confort d'un parcours plus important en 2X2 voies. Après il faudrait jauger l'attractivité de Fougères depuis l'Est.

[Jean-Yves]

Le CETE a étudié des scénarios excluant toute mise à 2x2 voies des 110 km entre Alençon et Fougères, le trafic ne le justifiant pas.
Le scénario 3 est celui qui offre le plus de fonctionnalités, avec quelques créneaux et déviations : http://www.cete-ouest.developpement-dur ... s_RN12.pdf

Dans ce document je suis surpris de lire "Stagnation voire baisse du trafic sur l'itinéraire depuis 2004"... pas de chiffres pour justifier cette affirmation qui ne veut pas dire grand chose sur cet itinéraire, puisque le trafic de transit de cet axe est en liaison avec d'autres axes (RD176 ; RN162 et RN157). Il aurait mieux valu donner les évolutions par sections.
Je prends régulièrement cette route entre Alençon et Pré-en-Pail. Cette section mérite d'être en VE, car dangereuse (les sections de dépassements sont courtes et il y a plein de petits virages). Le trafic de 11500 v/j le justifie amplement. D'ailleurs une DUP a été faite pour ce tracé, et j'espère qu'elle ne sera pas remise en cause.

[G.E.]

Le CETE a dû recevoir une lettre de commande prohibant toute mise en avant d'une voie express. Ils ont donc bâti leur étude sur cette perspective, quand bien même elle est biaisée pour une partie du parcours...

La DUP a été conçue pour une voie express, mais rien n'interdit de dégrader les caractéristiques de l'infrastructure en restant dans le fuseau (cf. la déviation de Moulay-Mayenne qui a perdu tous ses échangeurs d'un coup de plume).

[lucienmathurin]

Mais est - ce que les emprises sont gardées pour une mise à 2X2 voies éventuelle ou pas ?

[G.E.]

Tout dépend si le tracé est protégé et si les expropriations sont faites en ce sens.

Dans le cas de l'A24, l'Etat s'est dépêché de dilapider des emprises préservées depuis 40 ans autour de Lille, rendant très difficile la construction d'un axe de transport structurant à l'avenir.

Certes, la densité de population est faible autour de la RN12, mais une zone pavillonnaire ou commerciale est si vite installée...

[mininches]

Un nouvelle article dans le Ouest France
http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-L ... filDMA.Htm

Les élus de la communauté de communes du Pays de Mayenne ont voté pour le scénario 3 envisagé pour l’aménagement de la RN12. Ce projet prévoit le contournement de 7 communes dont Ernée, Mayenne, Le Ribay, Javron-les-Chapelles et Pré-en-Pail.

Si l’ensemble des élus ont approuvé ce scénario, Christian Roger, membre de l’opposition à Mayenne siégeant en conseil communautaire, a estimé pour sa part que l’urgence devait être mise sur la déviation par l’ouest de Mayenne, en filigrane de mettre de côté la 3e tranche de la déviation par l’est, par la RN162 : « La déviation ouest est beaucoup plus urgente que cette 3e tranche dont les bénéfices sont maigres. »

Le président de la communauté de communes, Michel Angot a signifié qu’aujourd’hui la question n’était pas de savoir s’il était pertinent ou pas d’envisager les travaux de la 3e tranche (qu’il juge nécessaires) mais de répondre à la question posée : pour ou contre le projet proposé. « Vous avez envie d’un débat politique ce soir et ce n’est franchement pas d’actualité » a conclu Michel Angot.

Tout le débat et la carte des contournements de Mayenne à retrouver dans l’édition de samedi 29 et dimanche 30 juin d’Ouest-France, page Mayenne ville.

[roro22]

http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-R ... filDMA.Htm

Le nouveau préfet de la Mayenne, Philippe Vignes, a présidé ce jeudi un comité de pilotage, relatif à l’aménagement de la RN12 entre Alençon et Fougères, en passant par le Nord-Mayenne.

Après quatre mois de concertation avec les acteurs locaux, « un quasi-consensus » s’est dégagé autour du scénario dit « numéro 3 ». Sont jugées prioritaires les déviations de Saint-Denis-sur-Sarthon, dans l’Orne ; d’Ernée, de Pré-en-Pail et de Mayenne, en Mayenne, (ainsi que la sécurisation de la côte des Cheminées) ; et de Beaucé, en Ille-Vilaine.

[G.E.]

Le communiqué officiel : http://www.mayenne.pref.gouv.fr/Actuali ... t-Fougeres

[lucienmathurin]

Le scénario maximum quoi, après il faut voir ce qui en sortira concrètement. Ceci dit c'est déjà une bonne chose qu'il fasse consensus.

[G.E.]

Ne nous trompons pas : c'est un scénario minimal par rapport à la voie express initialement prévue entre Alençon et Mayenne : quelques créneaux et déviations. L'Etat a fait miroiter le pire (quelques aménagements sans intérêt) pour faire accepter par les élus cette solution de repli.

Le tout reste officiellement compatible avec une mise à 2x2 voies très très lointaine désormais.

[lucienmathurin]

Le problème c'est qu'il reste tellement à faire entre Alençon et Dreux...

[Jean-Yves]

Ce que j'aime bien c'est ça :

Le nouveau préfet de la Mayenne, Philippe Vignes, a présidé ce jeudi un comité de pilotage, relatif à l’aménagement de la RN12 entre Alençon et Fougères, en passant par le Nord-Mayenne.

Ah bon ... par le Nord Mayenne ? j'aimerais bien savoir par où ailleurs on pourrait passer ...

[dark_green67]

Ce que j'aime bien c'est ça :

Le nouveau préfet de la Mayenne, Philippe Vignes, a présidé ce jeudi un comité de pilotage, relatif à l’aménagement de la RN12 entre Alençon et Fougères, en passant par le Nord-Mayenne.

Ah bon ... par le Nord Mayenne ? j'aimerais bien savoir par où ailleurs on pourrait passer ...

Ben, par le Sud-Ouest ! Vu que la déviation Est est déjà dans les tuyaux au titre de la N162 et qu'une bonne partie des terrains est déjà maîtrisée, il ne restait plus qu'un petit barreau Sud-Ouest à tracer. Il me semblait que ça pouvait être plus facile que par le Nord.

Ce qui me surprend un peu, c'est que le communiqué de presse parle de la "sécurisation" de la côte des Cheminées, alors que c'est le seul tronçon à 2x2 voies à l'Est de Mayenne. J'espère que dans l'esprit de la DREAL-PL "sécurisation" signifie simplement "dénivellation de ce carrefour avec la D527" et non "réduction de voies et construction d'un rond-point...

[roro22]

Le problème c'est qu'il reste tellement à faire entre Alençon et Dreux...

C'est surtout dans l'Eure que sa bloque. Car contrairement à l'Orne peu de monde se mobilise pour cet axe, et par les temps qui courts l'Etat a rarement l'initiative d'investir dans des routes que personne ne défend (on le voit d'ailleurs au montant du PDMI de la région qui est l'un des plus faible de France).

[Jean-Yves]

Ce que j'aime bien c'est ça :

Le nouveau préfet de la Mayenne, Philippe Vignes, a présidé ce jeudi un comité de pilotage, relatif à l’aménagement de la RN12 entre Alençon et Fougères, en passant par le Nord-Mayenne.

Ah bon ... par le Nord Mayenne ? j'aimerais bien savoir par où ailleurs on pourrait passer ...

Ben, par le Sud-Ouest ! Vu que la déviation Est est déjà dans les tuyaux au titre de la N162 et qu'une bonne partie des terrains est déjà maîtrisée, il ne restait plus qu'un petit barreau Sud-Ouest à tracer. Il me semblait que ça pouvait être plus facile que par le Nord.

OK... on n'a pas compris la même chose ! quand le journaliste parle de "Nord-Mayenne", je pensais au département. C'est la ville de Mayenne dont il parlait... j'avais pas compris Pas très clair non plus sa formulation...