[ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

[otto]

Nature du projet
La N13 dans la traversée de Neuilly est le 4eme axe le plus chargé de France. Son passage crée une coupure urbaine dangereuse dans le tissu urbain. Une première section a déjà  été enfouie en 1992. Il est donc prévu d'enterrer la N13 à  2*3 voies sur 1500 mètres jusqu'au Périphérique. Cet enfouissement peut se faire avec où sans écrêtement de la ligne 1 du métro qui passe juste sus l'avenue. L'écrêtement permettrait d'enfouir totalement la voie express sous le niveau du sol. Sans écrêtement, le toit de la couverture ressortira à  l'air libre. Une autre solution proposée fut de réaliser un tunnel foré de La Défense à  porte Dauphine, mais cette solution semble définitivement abandonnée.

Où en est-on ?
Etudes.

Coût
Environ 1000M€, réaménagement en surface compris.

Les supports et arguments du projet
- Nicolas Sarkozy
- l'EPAD
- Ville de Neuilly-sur-Seine.

Les opposants et critiques au projet
- Le coût exhorbitant du projet est très critiqué, notamment par la Région

Planning
Dans le meilleur des cas début des travaux en 2010 et ouverture en 2013.


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Premier message, 14 sept. 2006


Nouvelle saisine sur le site du Debat Public:

Dénivellation et couverture de la RN 13 (30/12/2004)
Prolongement de la dénivellation et de la couverture de la RN 13 à  Neuilly-sur-Seine, entre la place du Marché et la Porte Maillot.


... l'A14 jusqu'à  la Porte Maillot ... ?

[otto]

question pendant qu'on y est: faudrait il faire passer l'A14 SOUS la Seine à  Neuilly en reliant le Tunnel de Neuilly et celui de La Défense ???

[Guillaume]

question pendant qu'on y est: faudrait il faire passer l'A14 SOUS la Seine à  Neuilly en reliant le Tunnel de Neuilly et celui de La Défense ??? :shock:

Non pas d'interêt le pont de neuilly est à  2*4 voies sans feux

[Thomas]

D'autant que classer cette section de la N13 en autoroute n'a aucun intêret (surtout qu'elle va passer sous la gestion du département, toujours une tranchée couverte que l'État n'aura pas à  entretenir).

[Alexandre]

Le tunnel de La Défense arrive au niveau du viaduc sur la Seine. Donc, dur de casser la tête de tunnel pour ensuite passer sous la seine. La seule solution serait de couvrir le viaduc mais c'est une autre histoire.

[otto]

C'est pas ce qui est prévu pour le tronc commun A4 - A86 ?

[Maastricht]

C'est pas ce qui est prévu pour le tronc commun A4 - A86 ?

Si, mais là  tu as déjà  beaucoup plus de marge : là  il faudrait que le tunnel commence à  descendre après l'échangeur Défense-Centre, et quand même avant l'échangeur avec le BCD : l'espace est déjà  réduit (ya quoi ? 1km ,) pour implanter un nouvel éhangeur. Ensuite entre l'échangeur A14-BCP et la Seine il y a 200m. Ca fait on va dire 500m entre le Seine et ce nouvel échangeur. Un peu court à  mon avis pour descendre en dessous du niveau de la mer ... Ensuite pour remonter, ça se ferait au mieux au niveau des Sablons, au pire après. Au total : un coût démesuré, le trafic en surface pas tellement fluidifié, et le tunnel de la Défense rendu dangereux. Pour l'A86 le tunnel sous-fluvial démarrera dès le tunnel de Nogent, et ressortira plus d'un km après le passage sous la Marne au sud ...

Au moins, le passage de Sarkozy en haut lieu aura servi à  quelque chose !!

Mdr. Mais je me demande s'il sera encore maire lorsque les travaux seront terminés

[Maastricht]

OK ... au pire si les travaux avancent pas en 2007 je pense qu'il aura une bonne occasion de donner un coup de boost avec ses nouvelles fonctions (sauf si Chirac fait de la résistance ...)

il était ministre assez important jusqu'à  une date récente

Je me demande ce que ça aurait été s'il avait été nommé Ministre d'Etat aux Transports...

[Alexandre]

Si Paris accueille les JO en 2012, ce projet risque d'être booster aussi.

Sinon, on ne peut pas comparer la N13 à  l'A4-A86 car l'espace est beaucoup plus réduit pour la N13. Que faire aussi à  ce moment là  de la ligne 1 du métro? Comment gérer les travaux par rapport a la circulation très dense dans le secteur? Pour l'A86 tout ces problème ne se posent pas.

[Guillaume]

Si Paris accueille les JO en 2012, ce projet risque d'être booster aussi.

Sinon, on ne peut pas comparer la N13 à  l'A4-A86 car l'espace est beaucoup plus réduit pour la N13. Que faire aussi à  ce moment là  de la ligne 1 du métro? Comment gérer les travaux par rapport a la circulation très dense dans le secteur? Pour l'A86 tout ces problème ne se posent pas.

Les cas de la N 13 et de l'A4-A 86 n'ont absolument rien à  voir :
Dans le cas de l'A 4- A 86 ont a un pont à  2*4 voies sur la marne absolument sous dimensionnée, il faut donc élargir l'autoroute mais les riverains ont obtenu deux tunnels unidirectionnels à  3 voies à  la place d'un simple doublement du pont

Dans le cas de la N 13, ce n'est pas le pont sur la seine qui pose problème, il est à  2*4 voies et relie parfaitement l'A 14 et la tranchée couverte sous la place de madrid à  neuilly. C'est la portion restante de la sortie de l atranchée couverte à  l'entrée de l'échangeur de la porte maillot qui est catastrophique : une 2*4 voies avec feux en pleine ville ; c'est donc cette portion qu'il faut transformer en tranchée couverte

Bref ne débat sur un tunnel sous la seine n'a pas lieu d'être
La seule chose qu'on pourrait imaginer, c'est un pont pour piétons et vélos à  côté du pont de neuilly pour éviter de les faire longer les voitures

[Alexandre]

Justement j'y pensais à  cette hypothétique passerelle qui permettrait de faire passer ce pont aux normes autoroutières.

[Guillaume]

Justement j'y pensais à  cette hypothétique passerelle qui permettrait de faire passer ce pont aux normes autoroutières.

On aussi imaginer la mettre au dessus du métro au centre du pont , ce serait surement moins cher que de construire un nouveau pont et ça permettrait de passer le pont aux normes autoroutières

Pour info la tranchée couvertes de neuilly est aux normes autoroutières dans le sens paris-> la défense (3 voies + BAU) alors que la tranchée dans le sens la défense -> paris est à  4 voies sans BAU mais c'est surement pour limiter les bouchons liés aux feux à  la sortie de la tranché couverte

L'ensemble sera surement passés à  3 voies + BAU lors de l'ouverture d ela tranché jusqu'au pont de neuilly

Question subsidiare ? Aura t'on juste une échangeur ouest à  la place de madrid et une échangeur ouest à  la porte maillot ou verra t'on un échangeur est quelquepart à  neuilly ?

[Alexandre]

Peut-être un demi échangeur avant la place de Madrid dans chaque sens. C'est ce qui paraît le plus logique.

Sans ca une passerelle au dessus du métro pourquoi pas mais c'est pas forcément le plus pratique et le plus esthétique, ni le plus agréable pour les piétons.

[Alexandre]

C'est pas si bête que ca! Au moins, en surface, on laisse au besoin une voie à  2x1 voies avec des espaces piétonniers et des espaces verts!

[otto]

Finalement il n'y aura pas de débat sur le contournement de Strasbourh et un débat sur l'enfouissement de la RN13.

[otto]

Le débat sur la Dénivellation et la couverture de la RN 13 aura lieu du 23/02/2006 au 30/05/2006.

[Guillaume]

Le débat sur la Dénivellation et la couverture de la RN 13 aura lieu du 23/02/2006 au 30/05/2006.

JE me demande en quoi i y a matière à  débat

Tout le monde est convaincu du bien fondé de l'enfouissement de la N 13
LE seul problème c'est le financement ...

[otto]

On va bien voir si tout le monde est si convaincu pendant le débat, précisément...

[Guillaume]

Edit : ici, fusion avec le sujet précédent

Les documents sont disponibles sur le site
http://www.debatpublic-rn13.org/

Rien de bien transcendant

Le scénario préconisé est sans surprise de prolonger les 2 tubes existants sous l'avenue de madrid (construits en 1990 avec le prolongement du métro à  la défense) jusquà  la porte maillot

Beaucoup de bla bla sur l'axe historique, l'environnement, la ville de neuilly et seulement un schéma de l'échangeur de la porte maillot

Je vois pas trop de quoi on va débattre car franchement tout cela est bien consensuel : mieux pour les automobilistes et mieux pour la ville de neuilly
Seul problème trouver les financements !

[G.E.]

Tunnels qui déboucheront sur un méga-RP d'après ce que j'ai lu... RP qui fera la liaison entre aménagement existant et projeté.