N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

[Peute]

Celle ci est étrangement isolée (enfin rien n'exclu que les avoisinantes aient disparu). C'est vrai qu'elle ressemble plus à  celles ci qu'a celles du virage envahi par les herbes. lls diversifiaient le style

Celles du virage devaient comporter à  l'origine une barre métallique les reliant: l'ancêtre de la glissière ! On voit bien les trous, qui n'ont pas l'air présents sur les autres.

On en posait encore au bord des routes à  la fin des années 50: sur une portion abandonnée de la déviation du Vaudreuil (27) sur la RN 15 (construite fin années 50, et légèrement déviée 10 ans plus tard lors de la construction de l'A13) des bornes de ce type (mais plus volumineuses) étaient présentes jusqu'en 2004. Pour ceux qui connaissent, ce délaissé sert pour les "plateaux" des permis moto et PL.

[Dureflex]

Ah, je pensais qu'il s'agissait juste de bornes pour bien délimiter le virage (et qui devaient se réfléter à  la lumière des phares), comme les petits délimiteurs qu'on a sur le bord de nos routes aujourd'hui. Mais effectivement, les trous ne sont pas la pour rien !

Sinon, pour revenir à  la D17, voici une carte postale que j'avais déniché sur delcampe, en cherchant "Montferrier sur lez". Elle n'est plus sur le site aujourd'hui :



Il s'agit très vraisemblablement de l'ancienne D112 dont parlait Frédéric SAVIN. Sur delcampe, la légende indiquait "Route de Prades". On distingue l'église de Montferrier au fond et à  gauche, la rangée d'arbres qui indique la présence du Lez. Pour ce qui est de la date de la photo, difficile de se faire une idée précise...

A mon avis, elle correspond à  peu près au tronçon actuel que j'ai repassé en rouge. Il s'agit vraisemblablement d'une partie qui a été remplacée par la route actuelle. Plus au Nord, l'ex-D112 il a été conservée et convertie en piste cyclable.

[Phach]

c'est bizarre, en voyant ta photo je l'aurais pas situé là . Je l'aurais mis plutot sur la vrai D17 car j'imaginais plutot le Lez sur la droite de la photo.



Mais aprés avoir regardé sur la carte, effectivement, ta solution est aussi plausible.

[Dureflex]

La D17 passant par Montferrier est bordée de platane qui ont, je pense, un bon siècle (voire plus). Or sur la photo, la route en est dépourvue, et est plus étroite.
Ah et voici la N586 à  l'ouest ! Visiblement elle n'était pas encore en 2x2 voies entre Montpellier et St Gely.
Sinon, sympa ta carte ! Tu es décidément riche en archives sur le coin Si tu as Prades-le-Lez je suis preneur Celle-ci date de quand ? On dirait qu'il n'y a pas encore les campus universitaires, ou alors elle ne les fait pas figurer.

[G.E.]

Vue l'urbanisation, cette carte doit avoir 40 ans. On y voit déjà  un embryon de la (pitoyable) D65, là  où il y a actuellement 2 énormes giratoires bloquants.

[Dureflex]

La paillade à  l'air d'être en partie achevée. Les villages au Nord ont à  peine (ou pas) commencé leur urbanisation massive. Le nord de la ville est au final assez vide par rapport à  aujourd'hui.
Et il n'y a pas encore ce cher (double) rond point d'Alco, si aimé des automobilistes
Je pencherais pour le milieu des années 60, mais ce qui est étrange, c'est qu'il n'y a aucune mention des campus de Montpellier II et Montpellier III, construits pourtant au début des années 60.

[cartomi]

Je pencherais pour le milieu des années 60

A voir le dessin, c'est de l'IGN au 100 k et les premières sont sorties de mémoire autour de 1970.

[jml13]

A voir le dessin, c'est de l'IGN au 100 k et les premières sont sorties de mémoire autour de 1970.

Je confirme, carte 66 Avignon-Montpellier, j'ai l'édition 3 de 1976 où il y a qq routes élargies, comme la D17e de Bellevue à  Celleneuve. Comme il y avait une édition tous les 2-3 ans, la carte en question date d'entre 1970 et 1974.

[Dureflex]

OK. Bande de veinards, la carte la plus ancienne qu'il y aie chez moi, c'est le parc national des Cévennes, édition 1984. Elle est sensiblement identique à  aujourd'hui (je m'en suis servi pour y aller), mis à  part l'absence de l'autoroute A75 et du viaduc de Millau.

On y voit d'ailleurs toute l'ex N586 en Cévennes (déjà  déclassée) jusqu'au Sud de Saint Bauzille (fin de la carte). A ce niveau la, le tracé a l'air de correspondre à  l'ancien avant rénovation, mais l'échelle est assez grande, difficile d'en être sur. C'est quand même possible vu que la N586 Ganges-Montpellier a été renovée jusqu'à  la fin des années 80, donc la partie plus au Nord a probablement été refaite en dernier. Enfin ce ne sont que des suppositions.

[Phach]

A voir le dessin, c'est de l'IGN au 100 k et les premières sont sorties de mémoire autour de 1970.

Je confirme, carte 66 Avignon-Montpellier, j'ai l'édition 3 de 1976 où il y a qq routes élargies, comme la D17e de Bellevue à  Celleneuve. Comme il y avait une édition tous les 2-3 ans, la carte en question date d'entre 1970 et 1974.

c'est bien ça, edition 2 de 1975 de la carte 66 au 100.000 de l'IGN. faut faire les brocantes les gars

[Dureflex]

L'ex-D17 à  Montferrier :

http://images-00.delcampe-static.net/im ... 28_001.jpg

La photo ne doit pas être très ancienne. La végétation est moins dense qu'aujourd'hui sur la colline du village.

[Frédéric SAVIN]

Avant 1973 tout de même (date à  laquelle on est passés aux lignes blanches). On reconnaît bien la route par rapport à  aujourd'hui...

[Dureflex]

Je prend note de la date

Sinon, à  propos de la D986, quelqu'un sait il de quand date exactement la mise à  2x2 voies entre Montpellier et Saint-Gely, ainsi que la rocade de Saint-Gely ? J'aurais dit dans les années 80 mais je suis tombé sur une carte à  la maison datée de 1989, qui m'affiche ceci :



Il n'y a pas de rocade, et visiblement d'après la légende ce n'est pas encore une "route à  chaussées séparées"... sauf au niveau de l'entrée de Montpellier, sans doute le début de l'aménagement...

[Frédéric SAVIN]

J'ai entamé des études supérieures de troisième cycle à  Montpellier en 1993 et à  l'époque, les deux aménagements que tu viens de citer étaient tout neufs.

[Dureflex]

Merci pour l'info . Ça a du se finir dans le début des années 90.
Pour reparler un peu de la route de Ganges, en me baladant sur l'ancienne route (pas l'ancienne nationale, mais l'ancien grand chemin utilisé au XVIIIème et au XIXème siècle) qui présente d'ailleurs des vestiges intéressants (murs de soutènement et murets encore intacts par endroits), j'ai remarqué une drôle de pierre a la forme bien particulière, celle ci :



Par endroits, on la voit présente à intervalles régulières au bord du chemin, contre le muret, comme sur les images suivantes :









On dirait une sorte de repère, mais il y a aussi des portions longues ou il n'y en a pas. Peut être ont ils disparu. Si il y a un expert des routes anciennes dans le coin, peut être à t-il une idée de ce que ça peut être.

(Photos prises dans la montée du Col de la Cardonille, côté Sud pour les deux premières, côté Nord pour les deux autres)

[Guytou]

Je vais peut être dire une bêtise, mais...
- une marque de distance (10m par ex)?
- une cale pour véhicules à chevaux (si elles sont présentes uniquement en pentes)?

[basco - landais]

L'ancetre de support de glissieres

[jml13]

Il me semble plutôt que c'était un délimiteur de voie, pour éviter que les véhicules (charrettes ?) percutent le muret.
Il subsiste beaucoup de "bornes" similaires dans les villages, contre les murs des maisons, particulièrement aux angles et dans les rétrécissements.

[G.E.]

Ce sont des chasse-roues. Il y en a partout sur les portions de routes abandonnées il y a longtemps ou dans les rues des centres anciens. A l'époque où les véhicules étaient peu maniables, cela servait à empêcher que les roues des charrettes détériorent les murs.

Un exemple que j'ai pris l'année dernière aux Échelles en Savoie sur l'ancienne RN6. On comprend mieux leur utilité !

[lloyd_cf]

Je suppose que tu voulais dire "peu maniables" et pas minables