[ A133 ] + [ A134 ] Contournement de Rouen

[François]

Donc, en gros, on s'oppose, on bloque, on empêche, mais les projets portés par les écolos, même eux, ne se font pas...

Il y a des projets portés par les écolos?
Ah oui, dans la vallée de la Seine, j'ai vu des zones protégées sur la RD313 pour la traversée des grenouilles.
Autre chose?

[Bugsss]

Ben si, à la mode soviétique: pas de voiture particulière, tous en tram ou en vélo, dans une grande collectivisation de la société. Je dis ca en rigolant, mais certains discours s'en rapprochent

Bon je garderai comme un trésor, le dossier A133/A134 que j'avais téléchargé à l'époque
On aurait pu rêver d'un vrai contournement de Rouen, avec la traversée de la vallée du Cailly, la suppression des giratoires de la rocade de Bois Guillaume, la mise à 2x3 voies du tronçon grand mare/CHU, la mise aux normes autoroutières de la RD18E, l'A133/A134 et un raccordement de l'A15 depuis Pontoise/Magny en Vexin... sur l'A134. Une autre époque. Je serai curieux quand même de voir les arguments le jour ou le problème du carbone sera réglé lorsque 80% des véhicules seront électriques et les couloirs à C0² des autoroutes n'existeront plus

[François]

Je serai curieux quand même de voir les arguments le jour ou le problème du carbone sera réglé lorsque 80% des véhicules seront électriques et les couloirs à C0² des autoroutes n'existeront plus

On redescendra sur terre, comme on l'a fait avec le nucléaire, et comme on le fera avec la clim, mais on aura perdu 20 ou 30 ans.
On n'est pas très doués…

[tanaka59]

Bonsoir,

https://actu.fr/normandie/rouen_76540/l ... 85945.htmlEn parlant de l'axe D18E - Mathilde - tunnel GM, les deux premiers sont dans le giron de la métropole qui doit assumer financièrement son entretien. Or le trafic PL ne va pas s'évaporer comme par magie vers l'Ouest. Alors assumez jusqu'au bout cette décision catastrophique en reclassant dans le domaine national cet axe de l'A13 jusqu'à la N28.

Cette situation se répéte partout en France et je l'évoque depuis un moment déjà ... Lille , Strasbourg , Toulouse, l'ouest de l'IDF , Rouen ... Pour ne citer qu'elles, ces collectivités ont récupéré la gestion d'axe qu'on peut qualifier de LACRA ( M945/M7 , M353 , M980 , D30/D190 , D18 , etc ...) . A force de se défosser , maintenant c'est aux collectivités locales de "bas niveaux" d'assumer la charge et la construction d'axes de transit lourd de VE ou autoroute ...

Le pire dans cette situation c'est qu'il y a un vide juridique . J'ai analysé les textes de lois et il n'est mentionné nul part que les collectivités de type métropole doivent assumer la charge , la gestion , l'entretien et les travaux comme les départements .

L'intepretation est implicite. Après transfert de voirie , on peut donc considéré les collectivités locales de bas niveaux qui ont récupéré les projets futurs qui vont avec , en plus de la gestion.

[Magnum]

De mémoire chaque métropole, lors de sa création, avait une relative liberté à activer ou non le transfert de voirie des départementales. Celle de Rouen a choisi de tout récupérer sans exception, y compris cette patate chaude. Maintenant il faut assumer

EDIT : https://static.wikia.nocookie.net/route ... mandie.pdf

[tanaka59]

Bonsoir

J'ai capté que à Rouen les cartouches M ne sont pas effctifs, uniquement les anciens cartouches D .

[eomer]

Bonsoir

J'ai capté que à Rouen les cartouches M ne sont pas effctifs, uniquement les anciens cartouches D .

Oui, mais je ne vois pas bien le rapport avec le projet de contournement Est de Rouen.
Pour le moment, ca semble au point mort et surtout trop cher.

[François]

Qu'est ce que c'est que cette histoire de cartouche?
Éclairez-moi svp. La chasse a rouvert?

[frantz58]

Le cartouche est le petit panneau situé au-dessus des panneaux d'agglomérations ou de certains panneaux d'indication de distance avec le type et le numéro de la voie.

https://routes.fandom.com/wiki/Cartouches_de_type_E40

[François]

Merci, Frantz.
J'en étais resté aux cartouches des plans.
Et je vois qu'il y en a pour tous les goûts… et les couleurs.

[Bugsss]

Bonsoir

J'ai capté que à Rouen les cartouches M ne sont pas effctifs, uniquement les anciens cartouches D .

La signalisation routière à Rouen, n'est que peu mise à jour. On a eu une grande vague, quand l'A150 a ouvert entre Yvetot et Barentin. Et depuis plus grand chose

[Bugsss]

Quand je vois le raffut médiatique/politique qu'il est fait pour une simple ouverture dans un seul sens pour l'extrémité du pont Flaubert, c'est dire où l'on en est. On a l'impression de revivre l'ouverture de l'A28 et du tunnel sous la Grand' Mare en 1992/1994. Un sentiment de déclassement terrible.

[G.E.]

Le raffut se justifie, il a fallu attendre 2026 (!!!) pour créer une liaison rapide continue Nord-Sud dans l'agglomération !

Un modèle absolu d'inefficacité.

[gavatx76]

Rapide?
Avec une arrivée rive droite sur une seule file avec un angle fermé, pour continuer sur une autoroute à 2x2 voies en forte pente, j'émet quelques doutes.
Les bouchons vont se déplacer sur le pont, probablement.

[G.E.]

Rapide = Façon de parler, disons qu'il n'y a pas d'obstacle direct sauf quand le pont est levé, c'est-à-dire presque jamais.

Il est prévu de réaménager assez "rapidement" (< 5 ans ?) la section au Nord du pont qui est défaillante avec son rétrécissement.

[Bugsss]

Il faudrait reprendre la géo du virage, et pourquoi pas, doubler enfin le viaduc des barrières du Havre. Mais là, je sens que ca va encore couter trop cher

[tanaka59]

Bonsoir

Oui, mais je ne vois pas bien le rapport avec le projet de contournement Est de Rouen.
Pour le moment, ca semble au point mort et surtout trop cher.

Il y a 3 sujets :

> la retrocession du RRN RRD à Rouen Métropole

> le changement des cartouches sur les RM qui n'a pas été fait

> Si Rouen Métropole ne veut pas assumer la construction d'une autoroute neuve par idéologie, alors elle doit assumer qu'elle a récupéré un projet VE par aménagement d'un axe existant .

Dans tous les cas l’entêtement des collectivités locales et de l'état de ne rien faire leur reviendra en pleine poire. Par exemple le retour du trafic de transit dans le centre ville de Rouen .

A un moment donné l'entêtement idéologique se heurte a une réalité logique. Soit c'est l'A133/A134 soit c'est le Bd Industriel .

Qu'est ce que c'est que cette histoire de cartouche?
Éclairez-moi svp. La chasse a rouvert?

Rouen Métropole n'a pas fait taff. Ils ont récupéré un réseau routier au 01/01/2017 sans pour autant mettre les cartouches correspondant aux nomenclatures des axes. Cela a été fait dans les autres métropoles entre 2018 et 2020.

La signalisation routière à Rouen, n'est que peu mise à jour. On a eu une grande vague, quand l'A150 a ouvert entre Yvetot et Barentin. Et depuis plus grand chose

Mais Lol ... ils ont juste 10 de retard ! On parle d'un texte de loi de 2015 avec la loi NOTRe !

Le raffut se justifie, il a fallu attendre 2026 (!!!) pour créer une liaison rapide continue Nord-Sud dans l'agglomération !
Un modèle absolu d'inefficacité.

On pourrait carrement faire une carte de France des projets d'infra qui ont été retardé ces 20 dernières années ... 40 , 50 ans de retard ! Par simple idéologie ...

[Brisavoine]

On redescendra sur terre, comme on l'a fait avec le nucléaire, et comme on le fera avec la clim, mais on aura perdu 20 ou 30 ans.

Pas certain. Les écolos ont déjà trouvé la parade : la voiture électrique émet des particules fines à cause du freinage, et les batteries polluent même si c'est une pollution délocalisée hors des villes. Etc.

L'argument ultime, qu'on entend beaucoup à Paris : même si la voiture ne polluait absolument pas, c'est une "privatisation" scandaleuse de l'espace public, un grand morceau de ferraille qui contient seulement une personne et monopolise un large espace public pour le bénéfice d'une seule personne.

La seule façon d'en sortir, c'est un président déterminé qui veut mettre fin à ce climat anti-routes et lance une blitzkrieg avec un grand plan autoroutier national avec des centaines de km de nouvelles autoroutes dans toute la France. Les anti-route seront débordés par la masse, ils ne pourront pas s'opposer à tout.

Dans tous les cas l’entêtement des collectivités locales et de l'état de ne rien faire leur reviendra en pleine poire. Par exemple le retour du trafic de transit dans le centre ville de Rouen .

Simple : ils mettront une limitation à 30 km/h dans le centre de Rouen. Voire une piétonisation, soyons fous.

[Bugsss]

La seule façon d'en sortir, c'est un président déterminé qui veut mettre fin à ce climat anti-routes et lance une blitzkrieg avec un grand plan autoroutier national avec des centaines de km de nouvelles autoroutes dans toute la France. Les anti-route seront débordés par la masse, ils ne pourront pas s'opposer à tout.

Genre comme dans les années 1930 avec tonton moustachu ?
Il ne faut pas non plus tomber dans l'extrémisme non plus, et finalement copier l'extrémisme vert. Mais revoir les textes de loi pour éviter les aberrations, ou l'acharnement, dans le respect de tous

[G.E.]

Il ne faut pas non plus tomber dans l'extrémisme non plus, et finalement copier l'extrémisme vert. Mais revoir les textes de loi pour éviter les aberrations, ou l'acharnement, dans le respect de tous

Exactement ! Les pseudo-écologistes ont montré leur vraie nature, il y a des façons de gérer leurs délires dans un cadre légal digne de notre pays.

Le souci dans ce dossier est que le renoncement de l'Etat semble leur donner une légitimité qu'ils n'ont absolument pas. Ce n'est pas parce qu'on braille fort et qu'on abuse encore et encore du système judiciaire qu'on est légitime.