Page 40 sur 52

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : sam. 18 oct. 2014 11:16
par Alexandre
Entre le remboursement des investissements tout confondu, le préjudice moral et d'image, plus les frais de procédure, je pense effectivement que la facture de 2 milliards est proche de la réalité. Et ce sera à l'AFITF sans doute de la payer. Autant dire que les investissements seront en berne pendant au minimum 2 ans.

Bref, quand une décision aussi absurde puisse-t-elle être est aussi lourde de conséquence, il devrait y avoir une clause qui dit que celui qui en est responsable ne devrait plus jamais occuper un poste à responsabilité, pour le bien du pays !

Au final le second plan de relance autoroutier sera, je l'espère, plus conséquent que le précédent, d'autant plus que l'on sait d'une part ce qu'autorise la Commission Européenne en terme d'allongement de durée de contrat, et que le taux de rentabilité a déjà été défini lors du premier plan. Ensuite, pour les sections retoquées, rien n'empêchera de de nouveau les transférer, avec une contrepartie autre (effort sur les bénéfices des sociétés d'autoroutes ou augmentation du péage).

Les grandes perdantes dans cette histoire seront les DIR, qui perdront une nouvelle fois du réseau, et verront leur budget encore orienté à la baisse. En attendant les conséquences de la réforme territoriale..

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : sam. 18 oct. 2014 11:26
par djakk
Je vous conseille d'aller lire l'article chez Le Monde, c'est mieux présenté : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html ;)

La conclusion de l'article est bien gentille …

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : sam. 18 oct. 2014 13:36
par basco - landais
Parfaitement résumé de la part des journalistes du Monde ...
Une analyse calme, raisonnée et surtout bien étayée
A quand une commission parlementaire pour juger des décisions iniques d'une ministre qui grèvent sérieusement le budget de l'Etat et dont les contribuables lambda seront les seuls perdants ... :?:

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : sam. 18 oct. 2014 19:23
par Alexandre
basco-landais a écrit :A quand une commission parlementaire pour juger des décisions iniques d'une ministre qui grèvent sérieusement le budget de l'Etat et dont les contribuables lambda seront les seuls perdants ... :?:
Ce serait souhaitable !

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : dim. 19 oct. 2014 06:50
par cocodidou
basco - landais a écrit :les contribuables lambda seront les seuls perdants
C'est la variable commune à tous les scénarii, si je récapitule grossièrement ce qui a été dit jusque là:
- dans le cas d'une non-application de l'écotaxe, pour que l'État récupère son "manque à gagner", sont envisagées les solutions qui suivent:
  • augmenter de 2 centimes le carburant: messieurs-dames, payez.
  • taxer les profits des autoroutiers (solution Royal): se traduirait inévitablement par une hausse des péages, pour que les affamés actionnaires ne voient que du feu sur le chiffre de leur dividende; automobilistes, payez!
  • ne rien faire, et du coup les impôts en prennent un coup pour rembourser le milliard à la famille Benetton; Français, payez!
- dans le cas d'une application de l'écotaxe, après maintes protestations, dans quelques années:
  • les transporteurs répercutent à 100% la hausse sur leurs clients (ils n'ont pas le choix, vous comprenez! Leurs coûts d'exploitation sont déjà trop élevés, malgré l'emploi de chauffeurs roumains/polonais et de camions immatriculés dans des pays à fiscalité avantageuse pour eux...), laquelle hausse (par transitivité) se répercute au dernier maillon de la chaîne: le consommateur. Con-sommateur, paye donc!
Donc dans tous les cas, préparez vous à délier votre bourse, voire carrément à en revendre le lacet qui permet de la tenir fermée (vous n'en aurez plus besoin...).

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : dim. 19 oct. 2014 10:53
par djakk
Vu ce que peut transporter un camion, la hausse sera de 1 centime par boîte de camembert, ça ira ...

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : dim. 19 oct. 2014 13:16
par basco - landais
djakk a écrit :Vu ce que peut transporter un camion, la hausse sera de 1 centime par boîte de camembert, ça ira ...
Mais tel que cela a été présenté, c'était intolérable :ptdr:
alors que la grande distribution est loin d'être claire au niveau de ses marges et de l'application de certains couts

Merci la désinformation et le bourrage de cranes de certains médias :twisted:

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 08:55
par jml13
On parie que demain, elle propose une taxe sur les sandwiches dans les "Routiers" pour compenser la taxe qui compense la taxe qui compense la taxe ?
A ce point-là d'amateurisme, je me demande jusqu'où on la laissera aller.

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 09:16
par Alexandre
Sapin une nouvelle fois pas d'accord... On se croirait revenu au mois d'avril dernier lors des premières agitations sur le sujet...
La Tribune a écrit :Taxer les poids lourds étrangers : Sapin (encore) en désaccord avec Royal

La ministre de l'Écologie Ségolène Royal a évoqué dimanche la possibilité d'imposer une vignette pour les poids lourds étrangers transitant sur le territoire français pour financer le manque à gagner de la suppression de l'écotaxe.

Comment récupérer le manque à gagner de l'écotaxe? À l'antenne de BFM TV dimanche 19 octobre, Ségolène Royal a évoqué la possible imposition des poids lourds étrangers transitant sur le territoire français.

"Restera à régler le problème des camions étrangers", a dit la ministre de l'Écologie, en citant l'exemple d'un poids lourd qui "fait son plein en Belgique, traverse toute la France pour arriver en Espagne sans avoir payé la taxe sur le gazole, ce qui n'est pas juste". Et de renchérir: "On regarde si ce sera une vignette ou une interdiction de prendre les routes nationales avec obligation d'emprunter les autoroutes."

"Il n'y a pas l'écotaxe ou rien, il faut trouver l'argent (environ 400 millions d'euros devant servir à financer les infrastructures de transport, NDLR) et que ça ne retombe pas sur les Français, et suivre le principe 'usagers-payeurs'", a-t-elle dit en soulignant que les camions qui endommagent davantage les routes que d'autres véhicules devaient financer leur entretien.

Michel Sapin reprend la ministre de l'Écologie

À l'antenne de France Info, Michel Sapin est revenu sur la proposition de Ségolène Royal et l'a retoquée en partie, lundi 20 octobre:

"En Europe on ne taxe pas un camion étranger parce qu'il est étranger. On taxe un camion parce qu'il traverse la France. On peut mettre en place un système de vignette. Oui mais quel que soit leur origine."

Début octobre, le ministre des Finances avait déjà recadré Ségolène Royal. Cette dernière proposait de mettre les sociétés d'autoroutes à contribution en taxant leurs profits pour compenser une possible suppression de l'écotaxe. Michel Sapin avait expliqué que cela risquait d'être difficile à mettre en œuvre en raison des "contrats extrêmement avantageux" dont bénéficient les sociétés d'autoroutes qui prévoient une compensation si leur fiscalité est augmentée, comme une "augmentation du péage" par exemple.

Une partie de l'argent manquant en raison de la suspension de l'écotaxe en octobre serait déjà financée par une hausse du prix du gazole (4 centimes par litre) pour les transporteurs routiers français. Ils devaient initialement être exonérés à l'entrée en vigueur début 2015 de l'écotaxe, supprimée le 9 octobre.
On va dans le mur !

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 09:23
par dark_green67
Ah bon ? Empêcher les étrangers d'utiliser des routes payées par les Français, ce n'est pas possible ??? :ptdr:

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 10:13
par djakk
Trop facile à contourner, tous les camions s'immatriculeront en France mais seront basés à l'étranger, avec un chauffeur étranger, avec une cargaison étrangère, avec un plein de gazole belge.

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 10:19
par gavatx76
jml13 a écrit :On parie que demain, elle propose une taxe sur les sandwiches dans les "Routiers" pour compenser la taxe qui compense la taxe qui compense la taxe ?
A ce point-là d'amateurisme, je me demande jusqu'où on la laissera aller.
Taxe sur les sandwiches étrangers :mrgreen: ...

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 10:55
par titi59
Je ne vois pas l'intérêt de prendre du gasoil en Belgique, c'est plus cher qu'en France... par contre au Luxembourg, non.
Et surtout les routiers sont détaxés (pour tous les camions immatriculés dans l'UE)
http://vosdroits.service-public.fr/prof ... tml#N10093

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 11:57
par djakk
Mais pourtant la Ministre l'a dit ! :ptdr:

Bon ça doit marcher dans l'autre sens, un plein en Espagne (moins cher ?), et on peut aller jusqu'en Belgique ou en Allemagne ?

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 12:56
par Alexandre
titi59 a écrit :Je ne vois pas l'intérêt de prendre du gasoil en Belgique, c'est plus cher qu'en France... par contre au Luxembourg, non.
Et surtout les routiers sont détaxés (pour tous les camions immatriculés dans l'UE)
http://vosdroits.service-public.fr/prof ... tml#N10093
Le Diesel est plus cher en Belgique qu'en France ? Depuis quand ?

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 13:05
par basco - landais
djakk a écrit :Mais pourtant la Ministre l'a dit ! :ptdr:

Bon ça doit marcher dans l'autre sens, un plein en Espagne (moins cher ?), et on peut aller jusqu'en Belgique ou en Allemagne ?
Au Pays Basque espagnol, c'est fini, crise oblige ...
G.O. aussi cher, si ce n'est plus, que dans les départements limitrophes frontaliers
Par contre, à l'aide de certains organismes, aucun problème pour récupérer la TVA qui est identique

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 13:22
par dark_green67
Il n'y a qu'à les obliger les PL étrangers à faire le plein avant de quitter le territoire ! :cobra:

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 17:05
par basco - landais
Elle a vraiment la mémoire courte, ou alors elle va faire fi et la France se fera épingler par la Commission et paiera une lourde amende
Ce ne sera pas la première fois, on en a pleins d'exemples
on se fiche des contingences européennes, on pond un décret, on se fait attaquer, on paye l'amende, on retropédale et deux ans plus tard, on recommence, le tout sous la pression d'un lobby ou d'un autre ...
c'est à désespérer :roll:

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 18:20
par Alexandre
basco - landais a écrit :
Elle a vraiment la mémoire courte, ou alors elle va faire fi et la France se fera épingler par la Commission et paiera une lourde amende
Ce ne sera pas la première fois, on en a pleins d'exemples
on se fiche des contingences européennes, on pond un décret, on se fait attaquer, on paye l'amende, on retropédale et deux ans plus tard, on recommence, le tout sous la pression d'un lobby ou d'un autre ...
c'est à désespérer :roll:
En même temps, en s'asseyant sans aucun remord par deux fois sur une loi votée au Parlement... Bel exemple de démocratie !

Re: Écotaxe / Péage transit poids lourds

Posté : lun. 20 oct. 2014 20:03
par JMB
dans une interview au journal Le Monde daté du 11 mars 1983, Françoise Giroud disait, non sans intention provocatrice « La femme serait vraiment l’égale de l’homme le jour où, à un poste important, on désignerait une femme incompétente. »
Je crois qu'avec Ségolène, la femme est devenue l'égale de l'homme! :bravo: