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Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 14 mai 2010 12:02
par G.E.
lloyd_cf a écrit :Je suppose que tu voulais dire "peu maniables" et pas minables :langue: :pong:
Mon correcteur d'orthographe m'a piéger... :mrd:

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 14 mai 2010 12:43
par Dureflex
Tout s'explique :) Je me disais bien que ces pierres n'étaient pas la par hasard.
En parlant de charettes, ça devait être la galère pour monter au col, la descente versant Nord m'a coupé les jambes quand je l'ai faite en montée (elle est courte, mais bien raide), celle du Sud devait pas être facile non plus. Enfin, ils n'avaient pas froid aux yeux à cette époque :mrgreen:

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 14 mai 2010 12:54
par G.E.
Dureflex a écrit :En parlant de charettes, ça devait être la galère pour monter au col, la descente versant Nord m'a coupé les jambes quand je l'ai faite en montée (elle est courte, mais bien raide), celle du Sud devait pas être facile non plus. Enfin, ils n'avaient pas froid aux yeux à cette époque :mrgreen:
A partir du moment où la charge à l'essieu a considérablement augmenté, l'utilisation de telles rampes (conçues à l'origine pour aller au plus court, sans chargement) n'était plus possible pour le commerce. Aussi a-t-on rectifié nombre de routes (dont celle qui nous intéresse) en adoucissant les pentes et en multipliant les courbes. Les tracés rectilignes abandonnés à cette époque sont souvent repris aujourd'hui lorsque les routes sont améliorés, la puissance des moteurs actuels permettant de franchir sans difficulté majeure des pentes importantes.

:arrow: viewtopic.php?f=54&t=6440

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 28 mai 2010 12:59
par Dureflex
Sujet intéressant, merci pour le lien :)
Les anciennes auberges d'étapes qu'on peut encore voir aujourd'hui témoignent néanmoins du trafic utilisant des attelages (comme les diligences) sur cette route avant qu'on décide de la rectifier (source : ici).

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 09 juil. 2010 08:54
par Phach
RD 986 En 2011, 3 voies de Saint-Martin aux Matelles
Un chantier d'envergure se profile sur la RD 98 6, qui relie Ganges à Montpellier. On circulera sur 3 voies, en alternance, entre Saint-Martin-de-Londres et Les Matelles à partir de l'automne 2011. Le projet, sorti des cartons du conseil général, sera rendu public prochainement.
La route passera à trois voies dans le prolongement du col de la Pourcaresse, à la sortie de Saint-Martin-de-Londres, jusqu'à un rond-point au niveau du croisement avec la route de Viols-en-Laval et de Cazevieille (RD 113). Cette même route sera recalibrée jusqu'à Viols afin de sécuriser la circulation. Le croisement des poids-lourds est particulièrement difficile. « Les travaux démarrent après le 15 août pour une durée de deux mois », prévient le conseiller général José Sorolla. Une voie sera fermée à la circulation. Les automobilistes devront passer par Saint-Martin pour rejoindre Viols-le-Fort et Viols-en-Laval en venant de Montpellier. La mise en service est prévue en novembre. Coût de l'opération : 1,4 M€.
L'élargissement de la RD 986 se poursuivra le long de la plaine des feuilles. L'enrobé sera repris, ce qui n'est pas un luxe : la présence de "masques", qui empêche de voir au loin, rend les dépassements très dangereux. La troisième voie alternera dans le sens montant ou descendant. Un autre rond-point sera créé à l'embranchement avec Les Matelles. « Des discussions ont été engagées avec la carrière du Grand Autas pour créer une voie parallèle à la RD 986 réservée à la circulation des camions. Elle se raccorderait au rond-point des Matelles », explique Jacques Rigaud, président de la commission de l'aménagement durable du territoire. Coût total : 2,3 M€. Les travaux sont prévus en 2011. La mise en service au mois de septembre.
http://www.midilibre.com/articles/2010/ ... 01102.php5

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 09 juil. 2010 09:17
par G.E.
C'est le type même de chantier ambivalent : d'un côté on crée un créneau de dépassement fort utile et de l'autre on annule le gain qu'il apporte avec un giratoire... :evil:

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 09 juil. 2010 11:30
par Frédéric SAVIN
Le giratoire annule peut-être le gain de temps du créneau de dépassement, mais il facilitera l'insertion des véhicules arrivant sur la route adjacentes.

Et puis psychologiquement parlant, on supporte beaucoup mieux un ralentissement ponctuel dû à un rond-point que la contrainte de rester tanqué derrière un gros Q impossible à dépasser.

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 09 juil. 2010 11:52
par G.E.
Frédéric SAVIN a écrit :Le giratoire annule peut-être le gain de temps du créneau de dépassement, mais il facilitera l'insertion des véhicules arrivant sur la route adjacentes.
La route en question possède un trafic ridicule par rapport à la D986. Rien qui justifie de bloquer la D986 qui est plutôt encombrée.
Et puis psychologiquement parlant, on supporte beaucoup mieux un ralentissement ponctuel dû à un rond-point que la contrainte de rester tanqué derrière un gros Q impossible à dépasser.
Si le créneau de dépassement se termine sur un giratoire et que le camion ne se laisse pas dépasser, il ne sert à rien si ce n'est à accroître le danger. Ce qu'il aurait fallu, c'est une section à 2x2 voies sécurisée avec un échangeur. Visiblement c'est trop demander.

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 09 juil. 2010 13:56
par Frédéric SAVIN
G.E. a écrit : La route en question possède un trafic ridicule par rapport à la D986. Rien qui justifie de bloquer la D986 qui est plutôt encombrée.
Parce qu'évidemment une voiture qui aura la chance de ne pas se retrouver coincée au débouché sur la RD986 grâce à l'aménagement de ce carrefour en giratoire va provoquer par sa seule présence sur l'anneau un bouchon faramineaux sur la route principale. :mrgreen:
Si le créneau de dépassement se termine sur un giratoire et que le camion ne se laisse pas dépasser, il ne sert à rien si ce n'est à accroître le danger. Ce qu'il aurait fallu, c'est une section à 2x2 voies sécurisée avec un échangeur. Visiblement c'est trop demander.
Ecoute, là je suis pantois devant cette espèce de principe de 2*2 voies dénivelée à tout prix et en toute occasion, présenté de manière tranchée en opposition avec les giratoires!

Non, je suis réaliste, je crois sincèrement que 3 voies alternées ça suffit amplement à rendre plus confortable la circulation et que le niveau du trafic est compatible avec les giratoires sans qu'ils causent trop de problèmes. En dehors de Montpellier, je n'ai jamais constaté qu'un giratoire provoquait des bouchons, à fortiori en zone rurale.

Mais si tu penses tout de même devoir défendre une 2*2 voies dénivelée à cet endroit, c'est que tu dois détenir des données et des informations qui plaident en sa faveur; il se peut que des études ou des réflexions aient été menées dans ce sens par le CG34 ou des acteurs locaux.

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 09 juil. 2010 14:18
par G.E.
Il y a eu des études pour amener une voie rapide à 2*2 voies aux portes de Ganges. A mon avis, ce n'est pas totalement justifié même si ce serait un outil puissant de désenclavement du Sud des Cévennes. Chacun ses priorités !

Il doit cependant être possible d'amener une voie rapide jusqu'à Saint-Martin-de-Londres. Le travail a été commencé il y a longtemps au départ de Montpellier et il reste une poignée de carrefours à déniveler. C'est ce qui est réalisé sur la D909 au Nord de Béziers (laquelle ressemble à la D986 par bien des aspects), sauf que l'on supprime régulièrement des carrefours à niveau sur cet axe au lieu de les pérenniser.

Pour ce qui est du carrefour D986-D112, notre ami Google nous permet de constater si besoin en est qu'un giratoire à cet endroit est totalement inutile à condition de matérialiser correctement le carrefour, ce qui n'est pas le cas actuellement. Et la dilapidation des maigres crédits accordés aux routes héraultaises continue...

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : ven. 09 juil. 2010 14:29
par Frédéric SAVIN
G.E. a écrit : Il doit cependant être possible d'amener une voie rapide jusqu'à Saint-Martin-de-Londres. Le travail a été commencé il y a longtemps au départ de Montpellier et il reste une poignée de carrefours à déniveler. C'est ce qui est réalisé sur la D909 au Nord de Béziers (laquelle ressemble à la D986 par bien des aspects), sauf que l'on supprime régulièrement des carrefours à niveau sur cet axe au lieu de les pérenniser.
La D909 et la D986 n'évoluent pas tout à fait sur le même terrain, cela doit expliquer les différences d'aménagement. :tourne:

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : dim. 11 juil. 2010 09:58
par G.E.
Ce sont quand même des routes à grand trafic, et depuis longtemps !

Pour la section qui nous intéresse, il y aura 2 giratoires et non 1 : un aux Matelles et un au croisement de la D113. C'est encore pire !

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : dim. 11 juil. 2010 22:03
par jml13
G.E. a écrit :Ce sont quand même des routes à grand trafic, et depuis longtemps !
Ce qui en termes précis signifie ? Pour nous donner une idée du trafic à partir duquel tu penses qu'une 2x2 voies à carrefours dénivelés est nécessaire....

Re: N586 (actuelle D986) et D17 (Hérault)

Posté : lun. 12 juil. 2010 11:15
par G.E.
A mon avis, au-delà de 10.000 véhicules par jour, il faut des sections à 2*2 voies ou au moins des créneaux de dépassement à intervalles réguliers.
Au-delà de 20.000 véhicules par jour, les carrefours à niveau (giratoires, feux) peuvent bloquer le trafic et ils devraient être supprimés.

Malheureusement, le CG34 ne communique pas sur la fréquentation de ses routes mais on peut supposer que la D986 est entre les deux.

Si le CG34 investit, c'est soit par pur intérêt électoraliste, soit parce que la situation est devenue grave sur cet axe. Cette institution n'a malheureusement aucune vision prospective pour créer un réseau digne d'un département de 1 millions d'habitants dont presque la moitié sont concentrés autour de Montpellier.