Forum SARA

greg59 a écrit :

lucienmathurin a écrit :Et c'est politiquement risqué... En même temps Valls a bien réussi à faire adopter un plan d'austérité à sa majorité, alors...

Certes, mais il accepté certaines proposition des socialistes notamment les minima sociaux

Histoire de faire croire que les députés ont obtenu quelque chose, Valls est très habile....

Alexandre a écrit : Histoire de faire croire que les députés ont obtenu quelque chose, Valls est très habile....

C'est vrai qu'en introduisant un article ignoble (le gel des petites retraites) puis en le retirant au dernier moment, il a obligé les députés à accepter tout le reste.

eomer a écrit :

Alexandre a écrit : Histoire de faire croire que les députés ont obtenu quelque chose, Valls est très habile....

C'est vrai qu'en introduisant un article ignoble (le gel des petites retraites) puis en le retirant au dernier moment, il a obligé les députés à accepter tout le reste.

Ignoble ? Faut pas charrier non plus, t'as une pelletée de gens qui n'ont pas vu leur salaire augmenter cette année.

Bref, cette écotaxe va mourir tranquillement, et dans 20 ans, nous traquerons et photographierons sur sara les vieux portiques écotaxes moussus, comme des reliques du bon vieux temps, à la manière des panneaux michelin

dans 20 ans, nous traquerons et photographierons sur sara les vieux portiques écotaxes moussus, comme des reliques du bon vieux temps, à la manière des panneaux michelin

Tu dis pas ça sérieusement ! Vu le prix des machins ils ne les laisseront pas en place si c'est abandonné.

Franchement, depuis le début, j'ai l'impression que Ségo a parlé un peu vite de remettre en question, voire de remettre en cause l'écotaxe, peut-être pour améliorer sa popularité...
Et depuis, elle essaie désespérément de se raccrocher à diverses solutions toutes + ou - impossibles.
J'espère qu'elle sera obligée finalement de revenir à l'écotaxe, quitte à donner quelques os à ronger aux bretons.

Finalement elle dit à demi mot que le dispositif pourrait être mis en place quand même mais avec un autre nom, puisque tout ce qu'elle dit c'est que le gouvernement ne veut pas associer taxe et écologie.

En gros, on s'avance mollement vers pas grand chose alors qu'il faudrait une politique environnementale beaucoup plus courageuse.

Et un système type LKW-Maut allemand n'est pas vraiment à l'ordre du jour, de toute façon on recherche un système pour lequel tout le trafic PL soit soumis (sauf privilégiés ).

Une analyse parue dans Libération

http://www.liberation.fr/economie/2014/ ... te_1011898

Ca s'agite dur dans la sphère gouvernementale et chez les députés, Ségo a encore fait des siennes : elle coupe l'herbe sous le pied des rapporteurs de la commission, ce qui fâche pas mal de personnes

http://www.liberation.fr/politiques/201 ... xe_1012791

Faire porter le chapeau d'une solution par la commission sénatoriale était un bon moyen pour le gouvernement de faire passer la pilule de 2-3 aménagements light tout en conservant le principe de l'écotaxe, renommée autrement.
Tout en rappelant subtilement que l'écotaxe avait été votée à l'unanimité moins 2-3 écolos à l'assemblée.
Et là, Ségolène à parlé et coupe l'herbe sous les pieds de la commission et fait capoter une solution par le haut.On va tout droit à casser la contrat et à payer le dédit. Il va vraiment falloir qu'elle se fasse éjecter la dame. Quelle calamité et quelle incompétence crasse.

Coltrane a écrit :Faire porter le chapeau d'une solution par la commission sénatoriale était un bon moyen pour le gouvernement de faire passer la pilule de 2-3 aménagements light tout en conservant le principe de l'écotaxe, renommée autrement.
Tout en rappelant subtilement que l'écotaxe avait été votée à l'unanimité moins 2-3 écolos à l'assemblée.
Et là, Ségolène à parlé et coupe l'herbe sous les pieds de la commission et fait capoter une solution par le haut.On va tout droit à casser la contrat et à payer le dédit. Il va vraiment falloir qu'elle se fasse éjecter la dame. Quelle calamité et quelle incompétence crasse.

Mouais, à moment donné il faut savoir ce qu'on veut, des milliers de français sont descendus dans la rue pour se prononcer contre cette taxe, on ne peut pas lui en vouloir de jouer la partition "le peuple contre les élites".
Et un contrat, ça se négocie.

Samib a écrit :

dans 20 ans, nous traquerons et photographierons sur sara les vieux portiques écotaxes moussus, comme des reliques du bon vieux temps, à la manière des panneaux michelin

Tu dis pas ça sérieusement ! Vu le prix des machins ils ne les laisseront pas en place si c'est abandonné.

Ce ne serait pas la 1è fois qu'on dépenserait des milliards en pure perte. Pourquoi payer pour un démontage après-tout ?

libération a écrit :En attendant, il a déjà ratifié la suppression de la taxe à l’essieu, visant à contrebalancer l’écotaxe : 150 millions dans la poche des transporteurs, acquis pour de bon

Donc en fait cette mesure de bon sens est déjà décidée ? Mais alors de quoi se plaignent les transporteurs français, et qu'en dit Ségolène ? Ils vont finalement gagner de l'argent ???

hh35 a écrit :Pourquoi payer pour un démontage après-tout ?

Je pense que l'électronique qu'il y a la dedans doit être réutilisable et qu'il y a plus à gagner à démonter qu'à laisser sur place, mais peut être qu'ils se contenteraient d'enlever des choses en haut tout en laissant la partie portique debout ??

libération a écrit :En attendant, il a déjà ratifié la suppression de la taxe à l’essieu, visant à contrebalancer l’écotaxe : 150 millions dans la poche des transporteurs, acquis pour de bon

Je dirais plutôt : 150 millions en moins pour l'État, perdus pour de bon.

Ça peut être utile pour une manœuvre politique : eh mais on vient de vous supprimer une taxe, alors on peut mettre en place une nouvelle.

Samib a écrit :

libération a écrit :En attendant, il a déjà ratifié la suppression de la taxe à l’essieu, visant à contrebalancer l’écotaxe : 150 millions dans la poche des transporteurs, acquis pour de bon

Donc en fait cette mesure de bon sens est déjà décidée ? Mais alors de quoi se plaignent les transporteurs français, et qu'en dit Ségolène ? Ils vont finalement gagner de l'argent ???

hh35 a écrit :Pourquoi payer pour un démontage après-tout ?

Je pense que l'électronique qu'il y a la dedans doit être réutilisable et qu'il y a plus à gagner à démonter qu'à laisser sur place, mais peut être qu'ils se contenteraient d'enlever des choses en haut tout en laissant la partie portique debout ??

Oui voilà ils prendraient les caméras et laisseraient le portique, qui peut d'ailleurs être réutilisé pour poser des panneaux tout simplement.

On ne sait pas encore ce que ça va devenir ces portiques, tout ce qu'on peut subodorer, c'est que quand un gros gâchis est entamé, autant le mener de manière la plus complète possible avec le maximum de pertes qu'on peut avoir (démontage des portiques, dédit à Ecomouv etc...) et ce alors que l'Etat n'a vraiment pas d'argent à gaspiller. Je suis un peu cynique, certes, mais tout est réuni pour que cela se passe effectivement comme cela vu l'échec complet de la mesure... et aussi la force de la pression un peu "extrémiste" de la rue qui peut faire complètement et entièrement capoter une mesure parce qu'elle passe pour impopulaire parmi les opposants les plus virulents - qui ne sauraient représenter une majorité - alors que cette mesure pouvait apporter dans une certaine mesure sa dose de progrès. (Et oui, il est reconnu qu'une mesure innovante est souvent source d'avancement)

Enfin des gens sensés
ou alors un pied de nez de plus au gouvernement ?
Notre PM ne dit rien ?

On va voir...
- Ce que décidera l'assemblée.
- Ce que va décider Mr Valls.

Libération a écrit : «L’écotaxe ne verra pas le jour, a poursuivi la ministre de l’Ecologie dans l’hémicycle, parce que le gouvernement ne veut pas que les mots écologie et taxe soient associés.»

Mobilicités a écrit : et demander le retour de l’écotaxe qui pourrait changer de nom

La Pollutaxe !! ©Basco-Landais

Mouais. En tout cas une dénomination qui ne fasse pas "gros mot", même si on peut avoir exactement la même chose.

Avec une "zone franche": Breizh/Bertayn.

djakk a écrit : La Pollutaxe !! ©Basco-Landais

Ce n'est pas moi qui ai inventé ce terme
mais Sego, qui n'est pas "avare" de bons mots va bien en trouver un du style bravitude
on va peut etre lui suggérer : ecopolluservitude
ça sonne bien et definit bien la servitude (de passage),l'ecologie et la pollution

ok je