Forum SARA

Mais c'est payants vos axes, et maintenant vu le prix de l’autoroute, cela fait 3 ans que je ne prend plus l'autoroute sauf trajet exceptionnel (pressée et condition mauvaise pour plus de sécurité). Je ne suis pas le seul a ne plus prendre des routes payantes pour donner a des escrocs alors vu la RN12 est un axe Paris-Brest, pour tous les habitants a proximité, et les camions c'est un axe majeur qui d'ailleurs est l'un des rares a ne pas être dénommer...

Tu veux le beurre et l'argent du beurre en gros ?

mininches a écrit :Mais c'est payants vos axes, et maintenant vu le prix de l’autoroute, cela fait 3 ans que je ne prend plus l'autoroute sauf trajet exceptionnel (pressée et condition mauvaise pour plus de sécurité). Je ne suis pas le seul a ne plus prendre des routes payantes pour donner a des escrocs alors vu la RN12 est un axe Paris-Brest, pour tous les habitants a proximité, et les camions c'est un axe majeur qui d'ailleurs est l'un des rares a ne pas être dénommer...

Alors peux-tu me dire ce qui justifie un aménagement à 2x2 voies ? Le trafic, 6.000 véhicules par jour ?
Un moment donné, il faut être réaliste, aménageons toutes les routes à 2x2 voies y compris les communales
pendant qu'on y est !
Soyez contents de la RN12, elle est plutôt belle, assez entretenue, avec un peu d'aménagements et de jolis villages,
le tout dans un cadre idéal et avec pas énormément de trafic. What else ?

Pas énormément de trafic je ne dirais pas ça non plus, pour moi ce terme est réservé aux axes sur lesquels on ne subit aucun bouchon à aucun moment ce qui n'est pas le cas de la RN 12.

lucienmathurin a écrit :Pas énormément de trafic je ne dirais pas ça non plus, pour moi ce terme est réservé aux axes sur lesquels on ne subit aucun bouchon à aucun moment ce qui n'est pas le cas de la RN 12.

avec le sinistre contournement de Verneuil/ Avre

Enver a écrit :Il faut arrêter de délirer. L'axe Paris-Brest, il passe par l'A10/A11/A81.

Le poids lourd (ou moi) qui ferait ce trajet passerait par A13/A84/N176, telle est la conséquence de l'aménagement de l'A84 gratuite.

Le poids lourd (ou moi) qui ferait ce trajet passerait par A13/A84/N176, telle est la conséquence de l'aménagement de l'A84 gratuite.

Et l'éco-taxe est (était ?) prévue aussi pour supprimer cette différence

Enver a écrit :

hh35 a écrit :

Enver a écrit :Il faut arrêter de délirer. L'axe Paris-Brest, il passe par l'A10/A11/A81.

Le poids lourd (ou moi) qui ferait ce trajet passerait par A13/A84/N176, telle est la conséquence de l'aménagement de l'A84 gratuite.

Fair enough, 15 km de plus ...
Bref, on a deux axes Paris-Brest qui se défendent, déjà

Il est évident que les aménagements de la N12 dans l'Eure, l'Orne et en Pays de Loire ne concernent que des enjeux régionaux, pour les grandes liaisons, les axes existent déjà.

Samib a écrit :

Le poids lourd (ou moi) qui ferait ce trajet passerait par A13/A84/N176, telle est la conséquence de l'aménagement de l'A84 gratuite.

Et l'éco-taxe est (était ?) prévue aussi pour supprimer cette différence

Vu les tarifs exorbitants de Cofiroute comparés à ceux de la SAPN, pas sur que cela suffise à infléchir le trajet d'un poids lourd, sauf peut-être à avoir comme destination finale les entrepôts le long de la francilienne sud, plus accessibles depuis A10 que A13.
Surtout que la différence de km parcouru sur le réseau national non concédé est faible : à peine 70km de plus coté Caen que coté Laval.
En revanche l'Ecotaxe découragera de façon certaine ceux qui font le parcours sur la N12 dans son intégralité.
Enfin tout cela n'est que conjecture...

Une banderole avec "prochainement nouvelle station-service" est apparue le long de la RN12 entre Saint-Brieuc et Rennes, à hauteur de Saint-Jouan-de-l'Isle. Il s'agit d'une zone d'activité en construction, située juste avant la station Total existante.

J'ai trouvé un article sur Télégramme (vieux de septembre 2013), mais il est en accès payant.
On peut néanmoins y lire deux lignes :

À l'étroit dans ses 2.500 m², la société Galivel va quitter le bourg de Caulnes pour Saint-Jouan-de-l'Isle, au carrefour de la RN12 et de la RD766, pour développer une aire de services en plus de ses activités de garage, transport et dépannage. Un investissement d'environ 2,5 MEUR.

Et dans l'article :

Le site de Caulnes va être transféré à Saint-Jouan pour y développer dépannage, transport, garage, carrosserie et vente de véhicules d'occasion. À ces activités « historiques » s'adjoindra une aire de services, avec pompes à carburants (deux pistes poids lourds et quatre pistes voitures), aire pour camping-car et aire de covoiturage.

Il semble donc que cette station vienne concurrencer les deux stations Total en activité. Enfin pour le moment principal celle existante dans le sens Brest > Rennes : la bretelle de sortie (depuis Rennes) permettant d'accéder à cette nouvelle station n'ouvrira que dans les années à venir.

Un peu de lecture ce matin avec les études sur le parti d'aménagement entre Alençon et Fougères.

http://www.pays-de-la-loire.developpeme ... r1396.html

Il va falloir être très patient pour des réalisations bien maigres au final sur un axe pourtant structurant. On se plaint de l'aménagement prévu d'une voie express à gabarit réduit de la RN149 entre Bressuire et Poitiers. Là, à trafic supérieur, ce seront des déviations au compte-goutte, de rares créneaux et une avalanche prévisible de rond-points. On ne choisit pas sa région : bienvenue en Pays de la Loire !

Et ça suffira ! ^^
Entre Mayenne et Fougères, il n'y a que Ernée à dévier, c'est un vrai désert ^^

djakk a écrit :Et ça suffira ! ^^

Encore une fois, il faut regarder par sections :
Alençon - Pré-en-Pail : une voie express à 2x2 voies est justifiée par le trafic et d'ailleurs envisagée jusqu'à très récemment.
Pré-en-Pail - Mayenne : une voie express réduite est envisageable.
Mayenne - Fougères-Est : des aménagements localisés permettant l’aménagement en voie express à terme suffisent.
Fougères-Est - Fougères-Ouest : une voie express à 2x2 voies connectée à l'A84 fait sauter définitivement le verrou et désenclave l'arrière-pays.

djakk a écrit :Entre Mayenne et Fougères, il n'y a que Ernée à dévier, c'est un vrai désert ^^

Le CG53 va construire une déviation au Nord d'Ernée. Il ne restera alors qu'un tout petit barreau à construire par l'Etat au Nord-Ouest. Rien d'insurmontable s'agissant d'une petite déviation, mais il va falloir attendre 10 ans pour qu'il soit réalisé.

Il ne faut pas faire croire que le projet présenté au public est ambitieux : terminer la déviation d'Ernée et aménager péniblement quelques créneaux est le minimum syndical. C'est tout à fait insuffisant pour rendre performante la RN12.

Les atermoiements de l'Etat cautionnés par les élus ont une conséquence immédiate : aucun coup de pioche sur la RN12 entre Alençon et Fougères avant 2020. Beau travail alors que les études étaient avancées entre Alençon et Mayenne.

Je suis d'accord avec ton programme GE, c'est le meilleur pari d'aménagement. De toute façon en Pays de Loire ça fait longtemps que les routes sont devenue un sujet secondaire malheureusement... Il n'y a plus que l'A831 et NDDL qui comptent, les élus sont obnubilés par ça.

Pour moi, il n'y a qu'un seul endroit dangereux, c'est pas loin d'Alençon (entre Lalacelle et Saint-Denis) : il n'y a pas d'accotement large contrairement au reste de la N12 : dangereux : https://www.google.fr/maps/@48.4603721, ... OofVVw!2e0 / accotement large : https://www.google.fr/maps/@48.4757583, ... 0aYccw!2e0

Pour connaitre cet endroit aussi ce n'est effectivement pas rassurant d'y tomber en panne.

G.E. a écrit :Un peu de lecture ce matin avec les études sur le parti d'aménagement entre Alençon et Fougères.

http://www.pays-de-la-loire.developpeme ... r1396.html

Il va falloir être très patient pour des réalisations bien maigres au final sur un axe pourtant structurant. On se plaint de l'aménagement prévu d'une voie express à gabarit réduit de la RN149 entre Bressuire et Poitiers. Là, à trafic supérieur, ce seront des déviations au compte-goutte, de rares créneaux et une avalanche prévisible de rond-points. On ne choisit pas sa région : bienvenue en Pays de la Loire !

Le secteur 4 (Alençon - Pré-en-Pail) correspond au secteur le plus urgent (le plus chargé, et l'un des plus dangereux). Celui qui mérite en priorité la mise à 2x2 voies, puisque ce trajet correspond à la partie commune entre les deux axes (N12 et D976).

Dans le lien posté ci-dessus par G.E., voilà la seule chose qu'on peut lire concernant ce secteur :

Concernant le secteur 4, l’étude intègre à ce stade les aménagements déclarés d’utilité publique le 24 février 2005 (2x2 voies entre Gandelain et Alençon comprenant les déviations de Saint-Denis-sur-Sarthon et de Pacé). Toutefois, compte-tenu des enjeux de l’aménagement de la déviation de Saint-Denis-sur-Sarthon et de Pacé, en termes de sécurité, de cadre de vie, de préservation de la biodiversité, de respect des contraintes hydrauliques et de coût, de nouvelles études s’avèrent nécessaires.

Rien de rassurant, bien au contraire. On peut donc s'attendre à des aménagements au rabais un peu partout sur l'itinéraire alors qu'il aurait mieux valu faire le secteur 4 seul et avec une infrastructure complète à 2x2 voies.

Voilà, tu as bien compris... Au lieu d'une 2x2 voies dénivelée, le secteur récupèrera une 2 voies partiellement aménagée et des giratoires.

Et comme on reprend tout à zéro, rien de sera prêt avant 2030. Quel gâchis, et les élus ne disent rien...

Le risque sera de créer un appel de trafic, une alternative gratuite à l'A81 ! Alors le reste de la N12 deviendra dangereux.

L'alternative existe déjà entre Rennes et Paris par Laval, Mayenne, Alençon, Dreux... Le kilométrage est identique, les péages sont nettement réduits et cela prend 1 heure de plus. Est-ce-qu'il y a report pour autant ?

L'enjeu n'est pas là, mais bien plus dans l’accessibilité de certains territoires. Il n'y a aucune voie rapide et quasiment aucune ligne ferroviaire dans le triangle Rennes - Caen - Le Mans.