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Posté : mar. 18 nov. 2008 11:16
par G.E.
La situation est édifiante ! C'est pour celà qu'il faut une VE (2+1 voies dans la Vallée d'Aspe). Il y aura toujours du monde pour parler d'environnement mais la route actuelle est propice aux accidents. D'autre part, il est possible de réguler les flux de PL comme montré dans la vidéo pour éviter l'effet d'aspirateur à camions.
Posté : mar. 18 nov. 2008 18:03
par gavatx76
Saisissante, la vidéo!
Côté sud des Pyrénées, route espagnole classique, ressemblant à toutes les bonnes routes de montagne desservant la partie sud des pyrénées. Les travaux de la VE pour remplacer cette route doivent être particulièrement spectaculaires, avec quantité de ponts et tunnels

.
Côté nord, bah... la E7 est spectaculaire également, d'une autre manière

. Dire que je me plains de la E9 (RN20)! Seule les parties traversant la Cerdagne et ses petits villages à chaussée étroite, et autour de Mérens sont comparables.

Posté : mar. 18 nov. 2008 21:16
par super5
Posté : mer. 19 nov. 2008 00:05
par Portos
Honteuse cette N134 c'est incroyable...
Déja la différence est saisissante entre la N-330 et la N134 mais quand l'A-23 sera achevée j'ose à peine imaginer...
La N134 va t-elle pouvoir rester dans cet état pitoyable encore combien de temps ?
En tout cas la musique va à ravir avec la nationale

Posté : jeu. 20 nov. 2008 23:29
par super5
Un article espagnol sur le Somport
Somport encore raté alors que Irun et de La Junquera effondrement
Somport sigue desaprovechado mientras Iràºn y La Junquera se colapsan
http://translate.google.fr/translate?u= ... r&ie=UTF-8
Posté : jeu. 20 nov. 2008 23:59
par jml13
Hilarant ! Mais je pense que je comprendrais mieux l'article en espagnol (que je ne parle pas) que dans ce charabia ! C'est quoi ce traducteur que je sois sûr de ne jamais l'acheter ?
Ce qui serait drôle, ce serait de retraduire dans l'autre sens...
Posté : ven. 21 nov. 2008 10:32
par YET
Tous ces films et documents inspirent quelques remarques:
Sur un film le premier panneau vu est "Fin de route prioritaire": possible interprétation: bienvenue en France là où vous n'êtes plus sûr d'aucun carrefour dès que vous quittez les grands axes.
C'est sûr que le choix de la musique est peu objectif.
Les films montrent l'état lamentable de la route française. L'autre pomme de discorde est le temps pour traverser Oloron-Sainte-Marie. C'est tellement long qu'un film à la "Benny Hill" accéléré serait ennuyeux....
C'est la revanche de l'Histoire: Dans les années 70, un film de l'époque aurait montré l'état des routes de manière complètement opposé France / Espagne.
Mais à l'époque je ne suis pas sûr de l'itinéraire: Je ne sais pas si la route historique est le Somport ou le Pourtalet. En France, à l'origine la Nationale 134 passait par le Pourtalet, mais je ne sais pas si à la même époque le côté espagnol avait aussi la route principale au Pourtalet ou si ça a toujours été une simple "comarcale" (excusez moi pour ce terme désuet mais je suis un peu perdu avec les nouvelles numérotations espagnoles). Je ne sais pas si la D934 est aussi "cabossée" que la N 134.
Un autre problème: vous avez vu les risques que le camion est obligé de prendre pour dépasser les vélos (merci aux zébras): si un jour ils condamnent définitivement le chemin de fer (ce n'est pas mon souhait), une piste cyclable serait bienvenue!
Un autre itinéraire est aussi frappant du point de vue "état des routes de chaque côté de la frontière": Le Tunnel d'Aragnouet-Bielsa: là c'est plus un contraste "naturel" avec une route étroite avec des à -pics impressionnants côté français et une plus large route mais en vallée côté espagnol.
Un endroit où les routes sont quasi aussi étroites et sinueuses des deux côtés (et où des efforts ont été faits des deux côtés) est la frontière Cerbère/Port Bou.
Posté : ven. 21 nov. 2008 12:10
par super5
jml13 a écrit :Hilarant ! Mais je pense que je comprendrais mieux l'article en espagnol (que je ne parle pas) que dans ce charabia ! C'est quoi ce traducteur que je sois sûr de ne jamais l'acheter ?
Ce qui serait drôle, ce serait de retraduire dans l'autre sens...
C'est une traduction Google.
Il est possible de retrouver la page originale

:
http://www.abc.es/20081117/nacional-nac ... 81117.html
Somport sigue desaprovechado mientras Iràºn y La Junquera se colapsan
Disminuir tamaño del textoAumentar tamaño del texto
Somport sigue desaprovechado mientras Iràºn y La Junquera se colapsan
FABIà
Posté : ven. 21 nov. 2008 15:33
par marsupilud
Comprendre : le Somport n'est toujours pas utilisé, alors qu'Iràºn et La Junquera saturent.
Posté : ven. 21 nov. 2008 22:32
par Portos
Une question qui me tarode... Quand l'A65 coté français et l'A-23 coté espagnol seront achevées mais qu'on n'aménage en rien la N134, le trafic du Somport va t-il réellement grimper ?
Posté : sam. 22 nov. 2008 10:50
par super5
Portos a écrit :Une question qui me tarode... Quand l'A65 coté français et l'A-23 coté espagnol seront achevées mais qu'on n'aménage en rien la N134, le trafic du Somport va t-il réellement grimper ?
L'A65 est payante de Bordeaux à Pau, mais l'A-23 est gratuite dans sa totalité, jusqu'à Valence !!
C'est le chemin le plus court et le moins cher pour aller à Alicante, Murcie, etc ...
Et ça évite de passer par Irun ou le Perthus ...
Posté : dim. 23 nov. 2008 11:07
par basco - landais
super5 a écrit :Portos a écrit :Une question qui me tarode... Quand l'A65 coté français et l'A-23 coté espagnol seront achevées mais qu'on n'aménage en rien la N134, le trafic du Somport va t-il réellement grimper ?
L'A65 est payante de Bordeaux à Pau, mais l'A-23 est gratuite dans sa totalité, jusqu'à Valence !!
C'est le chemin le plus court et le moins cher pour aller à Alicante, Murcie, etc ...
Et ça évite de passer par Irun ou le Perthus ...
La donne changera peut etre si A63 landes sera payante, les societes de transport feront leur calcul et privilegeront tel ou tel itineraire
Posté : dim. 23 nov. 2008 12:12
par gavatx76
Non, je ne crois pas. Pour aller de Saragosse à Bordeaux, les PL, vues les pentes de l'E7 des deux côtés du Somport, auront intérêt pendant longtemps de continuer de passer par Irun.
Malgré les affirmations de l'article espagnol (je dirai même aragonais) faisant du lobbying pour la E7, le trafic PL restera faible, et inférieur aux passages par Puigcerdà et Vielha en Catalogne, qui sont surtout des trafics locaux transfrontaliers, Il n'y a pas d'obstacle naturel entre Vielha, Puigcerdà et la France. Par contre entre Jaca et Oloron, c'est un désert humain.

Posté : dim. 23 nov. 2008 19:18
par basco - landais
gavatx76 a écrit : Par contre entre Jaca et Oloron, c'est un désert humain.

Ca, c'est sur (pour l'instant), mais je me demande si cette E7 espagnole ne servirait pas aussi à creer une station de ski du type Formigal qui se develloppe à vitesse "Grand V".
Les Espagnols ne s'encombrent pas de principe à la française, mais vont de l'avant.
Quand je vois comment la E70 a avancé et grandi en 5 ans et le renforcement et l'agrandissement de la N1, meme si la province basque est une des plus riches d'Espagne, ils vont de l'avant
Posté : dim. 23 nov. 2008 22:59
par super5
Au-dessus du tunnel du Somport, il y a la station de Candanchu.
Posté : lun. 05 janv. 2009 22:50
par super5
Une asso interpelle l'Etat :
http://www.aqui.fr/tempsforts/peut-on-r ... ,1638.html
Peut-on réaliser l'autoroute A 65 Langon-Pau et en même temps délaisser la liaison Pau-Espagne par le tunnel du Somport ?
Tracè Pau-Oloron-Somport Certes le Grenelle de l'environnement est passé par là et l'Etat ne raisonne plus de la même manière mais il subsiste, en Aquitaine, des situations dont le caractère ubuesque ne saurait être évacuées d'un revers de main. On pense à celle de la rocade bordelaise et de son aménagement final à deux fois trois voies, on pointe aussi le serpent de mer de la liaison routière Pau-Somport qui emprunte la vallée d'Aspe et risque d'être, plus que jamais, un appel supplémentaire pour les camions venus d'Aragon, en particulier lorsque l'autoroute A 65 Pau-Langon verra le jour, à horizon de deux ans.
La question en manière d'interpellation a été posée à Nicolas Sarkozy dans un courrier que lui adressé l'association Béarn-Adour-Pyrénées que préside Jean-Michel Guillot et dont le siège est basé dans les locaux de la Chambre de Commerce et d'industrie de Pau : « L'Etat français a accepté de construire au Somport un tunnel routier international entre la France et l'Espagne. Un magnifique tunnel, long de 8 kilomètres et hyper sécurisé, conçu pour épargner aux automobilistes et conducteurs routiers les inconvénients d'une météo hivernale dangereuse et paralysante. En décidant cet ouvrage commun inauguré en 2003, dont l'Espagne a pris deux tiers de la construction à son compte, les deux Etats s'engageaient à réaliser des accès convenables à l'ouvrage ainsi qu'en témoigne l'accord signé entre les deux pays en 1991, ce qui a été fait dans les temps en Espagne mais hélas pas en France... » (1)
Déviations en panne
BAP rappelle qu'une seule déviation de village, celle de Bedous, a été réalisée en 18 ans pour être ouverte en 2009. Et d'égrainer la liste des ouvrages qui doivent absolument voir le jour sur la RN 134 pour, à tout le moins, rendre moins dangereuse une portion de 22,5 kms qu'empruntent, en moyenne, notamment 300 camions par jour, chiffre dont le doublement est attendu avec l'ouverture prochaine de l'A65 Pau-Langon. Sont ainsi toujours en suspens les déviations d'Asasp, de Gurmençon, de Cette-Eygun, d'Urdos...Sans compter celle d'Oloron dont l'enquête publique est réalisée depuis bientôt deux ans. A ce sujet, BAP fait remarquer qu'une nouvelle route Pau-Oloron est indispensable et a reçu « le soutien de l'ensemble de la classe politique de la région. » La portion actuelle de la RN 134 entre les deux villes est en effet difficilement aménageable en particulier dans la section entre Pau et Gan.
A suivre...
La démarche entreprise au début de novembre dernier auprès de l'Elysée n'a reçu, pour l'instant, qu'un accusé de réception avec engagement d'attirer l'attention de Dominique Bussereau secrétaire d'Etat aux transports. Celui-ci ne peut ignorer ce dossier dont on lui a parlé lors de sa venue récente à Pau et de sa visite au chantier de l'A 65. Michèle Alliot-Marie a été également alertée ainsi que le président du Conseil régional, Alain Rousset, qui reconnaît l'importance du dossier mais est d'autant plus enclin à privilégier la réhabilitation de la liaison ferroviaire d'Oloron à la gare espagnole de Canfranc que la RNI34, à la différence d'autres routes nationales, reste de la compétence de l'Etat. Un Etat dont les responsables de BAP n'ont aucun mal à imaginer que le plan de relance des infrastructures pourrait intégrer l'urgence de l'aménagement de la liaison Pau-Espagne.Encore faudrait-il qu'il a ait été répondu une fois pour toute de façon claire à la question suivante: la vallée d'Aspe peut-elle, oui ou non, être « sécurisée » puisqu'il est hors de question d'y construire une voie autoroutière ? Ou est-elle considérée comme une vallée sanctuaire où il faut interdire tout nouvel aménagement routier ? Si tel est le cas il convient de réfléchir à des solutions permettant de dévier le trafic poids lourds de la RN 134 et de le faire savoir aux espagnols...
J.A
1.En 2012 les Espagnols devraient avoir terminé l'A23 du nord de Valence jusqu'à Jaca une « autovia » de 420km libre de péage
Posté : mer. 07 janv. 2009 17:08
par otto
Et est il toujours question de faire monter l'autovia A23 à Canfranc ou cela s'arretera t il à Jaca ?
Posté : mer. 07 janv. 2009 18:36
par Portos
otto a écrit :Et est il toujours question de faire monter l'autovia A23 à Canfranc ou cela s'arretera t il à Jaca ?
Initialement prévue en autovia, Jaca-Somport (19km) restera finalement à 2x1 voie, l'Espagne ne voyant pas l'utilité de la transformer en autovia puisque la France compte garder son chemin pour chêvre de l'autre côté de la frontière

A noter que ce tronçon sera tout de même amélioré (contournement de Villanàºa et Castiello de Jaca).
Posté : mer. 04 févr. 2009 16:31
par super5
http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 8e2e71b40d
Sud Ouest a écrit :Mercredi 04 Février 2009
BÉARN. Le plan de relance de l'économie prévoit de financer la Pau-Oloron ferroviaire et quelques aménagements de la 134 en Aspe. Des projets insuffisants aux yeux de BAP
« Juste un saupoudrage »
La liaison routière Oloron-Pau, une « grande oubliée » du plan de relance de l'économie. (PHOTO ARCHIVES GUILLAUME BONNAUD)
La liaison routière Oloron-Pau, une « grande oubliée » du plan de relance de l'économie. (PHOTO ARCHIVES GUILLAUME BONNAUD)
Parler de parent pauvre serait forcer le trait mais le plan de relance de l'économie présenté ne devrait pas changer la face du Béarn. Parmi les mesures annoncées mardi à Lyon par François Fillon, quelques investissements portant sur les infrastructures.
13,1 millions pour le train
La plus grosse enveloppe, soit la coquette somme de 13,1 millions d'euros, sera dévolue à la liaison Pau-Oloron. Mais il s'agit de la liaison ferroviaire. Une somme débloquée au titre des « travaux de régénération ». Un lifting qui ne sera pas de luxe et qui était attendu depuis quelque temps par les spécialistes du fer.
L'autre déclinaison locale du plan de relance porte sur la nationale 134, en vallée d'Aspe. Un chèque de 4,05 millions d'euros va donc être signé. Mais celui-ci ne bénéficiera pas à la seule vallée d'Aspe où la circulation s'est révélée plusieurs fois problématique, voire même dramatique en terme d'environnement. Quatre axes de circulation devront en effet partager les précieux subsides.
Les travaux devraient consister en la construction de murs de soutènement. Dans le document dévoilé mardi, il est fait mention du financement de la déviation de Bedous. Ce projet, attendu depuis quelques années en Béarn, n'entre pas dans le cadre du plan de relance.
« La grande oubliée »
Les infrastructures en Béarn constituent le cheval de bataille de l'association BAP (Béarn, Adour, Pyrénées). Jean-Michel Guillot, son président, ne cache pas sa déception face au détail de ce plan.
Il pointe « la grande oubliée », à savoir la liaison routière entre Pau et Oloron. « L'investissement sur la Pau-Oloron ferroviaire est nécessaire. Il ne s'agit pas de parler de relance mais de simple entretien. Or il n'y a rien pour la liaison routière qui est une infrastructure vitale pour le Béarn et le désenclavement du haut Béarn. »
En effet, les promesses de compensation formulées au lendemain de l'abandon du projet autoroutier entre les deux villes sont restées lettre morte. « Ce plan est juste un saupoudrage, poursuit le président de BAP. On donne davantage au ferroviaire qu'à la route pour être dans le ton du Grenelle de l'environnement. Or ces décisions ne correspondent pas aux besoins locaux ». Quant aux travaux en vallée d'Aspe, il tranche : « Il n'y a aucune ambition pour assurer la liaison entre Pau et le tunnel du Somport ».
Autre sujet de courroux, la mention de la déviation de Bedous : « Elle devrait être faite depuis trois ans ». Mais aussi celle d'Oloron : « Le dossier technique est prêt, la déclaration d'utilité publique est signée, mais rien, ne se passe »
Auteur : Xavier Sota
Posté : jeu. 09 avr. 2009 02:22
par dionysos
Maastricht dans le sujet A65 Bordeaux - Pau a écrit :On ne disait pas il y a quelques pages que l'A650 Pau-Oloron avait été enterrée ?

Ouais, et Oloron - Somport?
L'actuelle RN 134 entre Pau et Oloron a des caractérisques comparables à la RN89 entre Egletons et Ussel, c'est à dire une 3 voies très roulante.
Un bout de rocade autour d'Oloron et quelques aménagements de carrefours suffiront à sécuriser cette partie de l'axe pour un bon moment, laissant le champ libre à un investissement assez dispendieux dans la vallée d'Aspe...
