Forum SARA

excellent les ouvrages d'art isolés !

quant à la ligne, elle apparaît effectivement sur ma Michelin Paris Nord de 1921, mais avec un raccordement différent à Senlis (saut de mouton)

bzh-99 a écrit :quant à la ligne, elle apparaît effectivement sur ma Michelin Paris Nord de 1921, mais avec un raccordement différent à Senlis (saut de mouton)

Dont on voit clairement la trace sur le terrain : http://g.co/maps/vbba7

Et si on regarde bien le parc Astérix est en plein sur le tracé de la voie. http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=d ... B8OA%3D%3D

le tracé figurant au cadastre est en effet sans équivoque.

Si on regarde Géoportail, on voit que la ZI de Torcy est reliée à la voie ferrée par un embranchement particulier.

C'est un peu court:
http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream

et les parties mobiles des aiguilles manquent:
http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream

alors que la voie principale est protégée par un signal:
http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream

et la voie fictive par un autre signal, "Nf", non franchissable.... faute de rails! (signal perdu au au milieu des buissons)
http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream

http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream

alors qu'il semble, si on regarde en gare de Montchanin les signaux de ralentissement R qui sont au début de la ligne à gauche et à droite des voies, que la voie de droite a été prévue d'être banalisée (double sens) en prévision de cet EP.

http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream

Embranchement jamais construit, ou qui simplement a été démantelé, avec quelques vestiges subsistants?

De plus, j'ajoute qu'il est utile de préciser qu'il s'agit de Torcy en Saône-et-Loire (et donc pas en Seine-et-Marne)

c'était écrit dans le titre, mais je me suis fait avoir aussi. Et je pensais qu'une suite aux voies industrielles entre Pontault et Lognes se prolongeait à Torcy ou Croissy Baubourg

C'est donc ben le Torcy du Creusot... (Comme dirait le Glaude ou le Bombé de la Soupe aux Choux)

Frédéric SAVIN a écrit :Embranchement jamais construit, ou qui simplement a été démantelé, avec quelques vestiges subsistants?

De plus, j'ajoute qu'il est utile de préciser qu'il s'agit de Torcy en Saône-et-Loire (et donc pas en Seine-et-Marne)

Il y a bien un EP avec pont franchissant la ligne Tours - Chagny qui a été démonté vers 2003-2004 au Creusot...

Cet embranchement-là:
- est bien en Saône-et-Loire.
- Cette ligne ne semble jamais avoir été construite - sinon dans l'imagination de Viamichelin et Géoportail et des voeux de la communauté urbaine locale. Le terrassement de cette voie est dur à trouver entre la ligne principale et la ZI du fait de la végétation touffue, et dans la zone industrielle, il se devine à peine malgré les déblais.
- Il n'y a pas d'ouvrage d'art associé type saute-mouton qui a été construit pour cet embranchement particulier-là. Par-dessus la ligne principale, cela aurait d'ailleurs généré de gros terrassements, et par-dessous ç'aurait été délicat vu la zone humide, et il aurait fallu passer sous une rigole d'alimentation du Canal du Centre. A mon avis ça n'a jamais été prévu.

Il serait étonnant quelle n'ait jamais été construite puisque les feux sont posés et l'aiguillage n'est que partiellement (dé)monté. De plus la nature reprend ses droits plus vite qu'ont pourrait le pense parfois.

De plus sur les vues aériennes, on voit très bien qu'il s'agit d'une ancienne plate-forme ferroviaire qui a été démantelée et qui a été envahie par la végétation. Il y a au moins eu une réalisation (peut-être inachevée) de faite.

Il n'y a jamais eu de ligne Le Creusot - Chalons-S/Saône qui passait par Montchanin-Ville en suivant la RCEA-N80?

Que l'on soit bien précis : quelle est l'adresse exacte du point en question, présent sur la plupart des photos ?

dionysos a écrit :Il n'y a jamais eu de ligne Le Creusot - Chalons-S/Saône qui passait par Montchanin-Ville en suivant la RCEA-N80?

AMHA et connaissant un peu le coin, il n'y a pas de trace d'une ancienne ligne de chemin entre Chalon et le Creusot. Il y'en a bien une qui passait par Givry, rejoignait Chalon mais elle s'incurve dans le sens Nord Sud et non Est Ouest pour aller vers Buxy. C'est une voie verte à présent. On peut en voir un tronçon ici http://maps.google.com/maps?q=givry,+71 ... rance&z=15

Je change un peu de région : la ligne Mornant – Rives de Giers.
En photos
Ou ici
Il s’agissait d’une ligne de chemin de fer concédée en 1909 à la Compagnie des Chemins de Fer de Rhône-et-Loire, mais la construction de la ligne n’a jamais été terminée. Elle devait transporter le charbon de Rive-de-Gier vers Lyon via Mornant.

Il s’agit d’un exemple du site indiqué du site http://www.lignes-oubliees.com/, car on peut y retrouver de nombreux autres exemples :
• Lyon-Montbrison : Lien n°1
• Nice – Meyrargues : Lien n°2
• Besançon – Vesoul : Lien°3
• Saint-Gengoux-le-National – Montchanin (proche du dernier sujet de discussion) : Lien n°4

loicev a écrit :Je change un peu de région : la ligne Mornant – Rives de Giers.
En photos
Ou ici
Il s’agissait d’une ligne de chemin de fer concédée en 1909 à la Compagnie des Chemins de Fer de Rhône-et-Loire, mais la construction de la ligne n’a jamais été terminée. Elle devait transporter le charbon de Rive-de-Gier vers Lyon via Mornant.

Il s’agit d’un exemple du site indiqué du site http://www.lignes-oubliees.com/, car on peut y retrouver de nombreux autres exemples :
• Lyon-Montbrison : Lien n°1
• Nice – Meyrargues : Lien n°2
• Besançon – Vesoul : Lien°3
• Saint-Gengoux-le-National – Montchanin (proche du dernier sujet de discussion) : Lien n°4

pour le ligne Besançon Vesoul, je ne comprends pas pourquoi tu la cites. Elle a existé : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_B ... %A0_Vesoul
Certes le doublement complet n'a jamais été réalisé (section Besançon - Miserey). Aujourd'hui cette ligne est quasi en totalité une voie verte. il reste quelque kilomètres et le pont sur l'ognon à hauteur de Loulans Verchamps à réaliser. Le tronçon Devecey - Besançon est quant à lui une liaison electrifiée avec des créneaux de croisement pour relier la LGV RR à la ligne Dijon Dole Besancon Belfort

Je sais qu'il a existé un projet de voie de chemin de fer entre Chatel-Guyon et Combronde (source, magazine "Le train").
J'ai connaissance de quelque autres projets car quand j'ai été aux AD03 il y a une partie sur les lignes jamais construite; il y a les lignes :
-Saint-Germain-des-Fossés - Paray Monial (Années 1930 environ)
- Vichy - Clermont par Maringue (Années 1890)
-Paris - Clermont en passant par Saint-Pourçain-sur-Sioule (Année 1850)

Dj_Gogo_2000 a écrit : pour le ligne Besançon Vesoul, je ne comprends pas pourquoi tu la cites. Elle a existé : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_B ... %A0_Vesoul

Effectivement, emporté dans mon élan, j’ai débordé un peu sur le sujet, ...

loicev a écrit :

Dj_Gogo_2000 a écrit : pour le ligne Besançon Vesoul, je ne comprends pas pourquoi tu la cites. Elle a existé : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_B ... %A0_Vesoul

Effectivement, emporté dans mon élan, j’ai débordé un peu sur le sujet, ...

Ah oui c'est pour ça. Je me disais aussi la ligne de Montchanin jusqu'à Saint Gengoux le National (j'aime bien ce nom )a bel et bien existé. La LGV SE a même repris une petite partie de son tracé. On en parle là http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_Sain ... Montchanin.

Et ici on a un beau point de vue sur un bel ouvrage d'art de la ligne. http://maps.google.fr/maps?hl=fr&q=torc ... a=N&tab=wl.En dézoomant, on s'aperçoit que la LGV SE passe juste à l'ouest du viaduc. Et là où les ingénieurs du XIXème siècle ont construit un beau viaduc en maçonnerie, ceux du XXème siècle leur ont préféré un bon gros remblai. Ainsi soit-il...