Orléans : tramway

[gvf]

Pour le pont qu'utilise l'ex-RN20 (maintenant RD2020) pour traverser la Loire : quid du principe de la voie de droite se rabattant sur celle de gauche, avec la priorité pour ceux de la voie de gauche ? Cela permet de supprimer le système de priorité à droite lors de l'arrivée au pont.

Pour la rue des Carmes, ce sera tramway et piétonnisation d'abord, puis évolution des commerces. Vu qu'en 2015 l'hôpital du centre-ville aura fermé, et 2016 quelques facultés commenceront à s'installer à la place, tout cela après 2014 et les élections municipales, on verra certainement bondir les prix de l'immobilier dans ce quartier. Les petits commerces actuels qui ont le courage de rester sont principalement de types turcs, pakistanais, asiatiques, etc. : si le prix monte, ils s'installeront plus loin ! C'est d'ailleurs un peu en train de se faire : les faubourgs (Saint-Vincent, avenue de Paris, Saint-Jean, Madeleine…) deviennent petit à petit plus rentables pour eux donc ils s'y posent.

Du côté des véhicules rue des Carmes, il faut quand même rappeler que cette rue est juste pour rejoindre la place De Gaulle et / ou descendre vers la Loire si on vient de l'est ; alors vu que cette place sera le point de croisement des deux lignes de tram, pourquoi faire venir les voitures jusque là ? Si c'est pour le parking souterrain Chats Ferrés, il y a toujours la rue du Colombier. Dans l'autre sens c'est idem : il y a la rue d'Illiers, qui est depuis près d'un an (fermeture de la rue des Carmes) fréquentée autant qu'elle le sera une fois le tram installé. Cette rue-là est calmée et limitée par sa voie unique et son slalom entre les places de parking.

Mais effectivement, ces modifications de dernière minute sont faites pour laisser une bonne impression à ceux qui voteront : le maire actuel a eu son premier mandat car il était entre autres contre le tramway B, et son actuel second mandat car il était… pour le tramway B. Deux autres choses à noter : il vise plus haut dans la politique (lanceur de Grenelle I et II, président de la commission du développement durable et de l'aménagement du territoire), et depuis qu'il y a des maires à Orléans aucun n'a fait plus de deux mandats.

[super5]

Les petits commerces actuels qui ont le courage de rester sont principalement de types turcs, pakistanais, asiatiques, etc. : si le prix monte, ils s'installeront plus loin ! C'est d'ailleurs un peu en train de se faire : les faubourgs (Saint-Vincent, avenue de Paris, Saint-Jean, Madeleine…) deviennent petit à petit plus rentables pour eux donc ils s'y posent.

D'ailleurs, les kebabs se multiplient faubourg Bannier, au point qu'il y en a trop !
Par contre, faubourg St Vincent, aucun et ce quartier est trop bourgeois pour ce type de commerce ...

[G.E.]

On arrête là sur ces considérations douteuses qui n'ont rien à voir avec le tram ?!

[super5]

On arrête là sur ces considérations douteuses qui n'ont rien à voir avec le tram ?!

On parle surtout d'un quartier Carmes que beaucoup appellent le "Barbès" orléanais. Avec le passage du tram et la possible piétonnisation, la physionomie de ce quartier pourrait changer ...

[super5]

Comment le chantier du tram orléanais va-t-il pouvoir aller plus vite ?
C'est l'une des annonces surprises faites par Serge Grouard, vendredi dernier : le chantier de la 2ème ligne de tramway va être accéléré. Le maire d'Orléans se fixe comme objectif de gagner 6 mois sur le calendrier initial, les travaux seront terminés dès le mois de novembre au lieu du printemps 2012. Comment un tel coup d'accélérateur est-il possible ? Des négociations ont eu lieu avec les entreprises qui ont accepté de travailler avec des amplitudes d'horaires élargis dès le printemps et cet été les travaux auront lieu quasiment de 6h à 22h non-stop. Si le chantier s'accélère, la date de mise en service de cette 2ème ligne reste inchangée : septembre 2012.

[unlimited45]

Pour le coup c'est débile d'accélérer les travaux et d'avoir une une ligne de tram finie 6 mois plus tôt pour la regarder ne pas fonctionner durant ce laps de temps gagné ! Et puis en attendant cette ligne "s'érode", le matériel patiente et les gains de transports passagers n'entrent pas alors qu'ils le pourraient ! Sans parler des usagers délestés de leurs anciennes lignes de bus au profit du tram B qui devron attendre pour rien.

Et puis au passage le tram devait être inauguré en juin 2012, si on avance de 6 mois les travaux mais qu'on recule de 3 mois l'inauguration y'a un souci dans l'équation monsieur l'maire !!

[super5]

Peut-être que certaines rames ne seront pas encore livrées en juin 2012 ?

[bzh-99]

ou il a peur d'avoir un gros boulet au pied pour les législatives ?

[gvf]

Un peu des deux

Ces derniers temps il a lancé différents gros projets (bâtiments à exproprier et démolir rue des Carmes, trémie Jaurès et pont Saint-Jean à transformer en parking souterrain, rachat de bâtiments et de terrains pour créer Arena, etc.) alors qu'il y avait déjà des retards pour les travaux du tram B. Et effectivement, comme par hasard pas mal de choses sont laissées de côté ou repoussées aux calendes grecques, et les élus majoritaires font aussitôt une campagne de publicité de type « vous voyez, on est sages et du coup on va finir plus tôt que ce qu'on disait, vous serez contents ». Du coup, ils ne diront pas que les cantonales sont pour bientôt et que les retards de travaux engendrent des retards sur la fabrication des trams, hein, ils ne le diront pas

Sinon, il n'y a pas trop à s'en faire si les travaux sont terminés trop tôt : il y a déjà des rames compatibles avec cette ligne B (deux, semble-t-il), elles pourront y rouler aussitôt.

[unlimited45]

il y a 4 rames de la B déjà sur la A mais les travaux n'ont aucun rapport avec la construction des rames en elles-mêmes, Alstom facture les retards si elle ne peut pas les livrer à temps à cause de la collectivité qui a mal géré. On a déjà payé des mensualités de retard pour les premières rames il vaudrait mieux au contraire qu'on en paie pas pour les 17 dernières !!

Les rames devaient arriver bien avant l'ouverture de la ligne quelques mois auparavant, et au compte-goutte au fil des semaines.

Alors certes les 17 nouvelles rames seront compatibles sur la A mais on ne va pas mettre 43 rames sur une même ligne (surtout une ligne qui flirte seulement avec 50 000pax/j) en attendant l'ouverture de la ligne B! De toute façon le dépôt de la Source ne pourrait pas les recevoir.

Que l'argument de réduire le temps des travaux soit une manœuvre électorale c'est possible, j'avais dès le début dit que presque 4 ans pour tout faire pour les travaux du tram c'était beaucoup trop pour une ligne de 11.8km (réduite depuis à 11.4 ...) sans ouvrage d'art exceptionnel (hormis quelques ponts et passerelles mais rien de transcendant) ni relief marqué, seul le sous-sol a posé des problèmes mais en même temps il faut arrêter d'être surpris de découvrir des cavités dans le sous-sol orléanais depuis le temps qu'on relate des histoires similaires!

[super5]

http://www.tribune-orleans.fr/Societe/t ... ecule.html

Trémies, rue des Carmes : Serge Grouard recule !

A mi-mandat, la majorité municipale d’Orléans fait marche arrière sur deux grands projets. Serge Grouard, député maire (UMP) d’Orléans, dit avoir pris ces décisions après avoir «longuement écouté» les Orléanais. On devine toutefois que ce changement de cap intervient à la suite de fortes pressions, y compris au sein de la majorité, à quelques semaines des élections cantonales et de plusieurs échéances électorales importantes, dans un contexte compliqué pour la droite. L’opposition, elle, se réjouit (lire encadré) estimant avoir remporté une victoire : «le maire capitule sur les projets phares de la deuxième mandature !», estime Corinne Leveleux-Teixeira, conseillère municipale (PS).

Trémies Jaurès.

Contre toute attente, alors même que Serge Grouard indiquait il y a quelques mois son intention de démolir les «toboggans», hérités des années 70 boulevard Jean Jaurès à Orléans, il explique aujourd’hui qu’au vu des perturbations liées aux travaux de la seconde ligne de tramway, «nous allons reporter la réalisation de la suppression des trémies. C’est un beau projet, on continue, mais je prends en compte la critique et l’inquiétude de créer un nouveau carrefour “Auchan” avant même que le tramway ne soit réalisé.» Le projet ne se fera pas avant 2014 indépendamment, semble-t-il, du rapport du commissaire enquêteur (non rendu public par la Ville à l’heure où nous bouclons ces pages) : «son rapport est positif, il suggère juste une continuité pour les transports en commun», souligne Serge Grouard. Ce qui permet à la Ville d’économiser un peu plus de 10 millions d’euros qui seront réaffectés à des travaux de voirie. La réfection de la place du Martroi étant «une des possibilités».

Rue des Carmes.

«Le problème de la rue des Carmes, c’est qu’elle n’a qu’un seul débouché vers la place de Gaulle... Il est plus cohérent de traiter globalement ce quartier avec la suppression des trémies Jaurès et la reconstitution d’un mail vert.» C’était il y a un an, Serge Grouard n’en démordait pas : il n’y aurait pas de piétonnisation avant l’arrivée d’une partie de l’université sur le site de l’hôpital Porte Madeleine. Un an plus tard, malgré le souhait de plusieurs commerçants du centre-ville de conserver une artère pénétrante pour l’automobile, «on piétonise !», indique Serge Grouard, levant ainsi une des réserves du commissaire enquête qui préconisait de réserver la rue des Carmes aux piétons. Celle-ci le sera entre la place de Gaulle jusqu’à la Croix Morin, «avec un accès automobile conservé à l’hyper-centre». En revanche, la mairie continue de dire que l’alignement de la partie sud de la rue reste nécessaire. «Sinon il n’y aura pas l’espace nécessaire, le tram sera tout proche des piétons avec le risque que la rue se replie sur elle-même», indique Olivier Carré, 1 er adjoint en charge de l’urbanisme. Tramway. L’annonce a surpris tout le monde, y compris à l’AgglO...

N’en déplaise à CharlesEric Lemaignen, président de l’AgglO absent vendredi 11, et à Corinne Leveleux-Teixeira qui dénonce «un mélange des genres malsain et une annonce politicienne sachant que la Ville n’a pas la maîtrise d’oeuvre», Serge Grouard enfile son costume de patron sur le dossier de la deuxiè- me ligne de tramway : «Face à une lassitude, voire à de l’exaspération, nous allons accélérer le chantier avec l’objectif de terminer en novembre 2011.» En clair, le gros-oeuvre sera achevé cet été, six mois plus tôt que le calendrier initial. «L’objectif c’est que les essais du tramway se déroulent début 2012, ce qui nous permettra d’engager plus tôt la réorganisation du réseau de bus.» La rue Jeanne d’Arc devra ainsi être terminée, hormis les travaux de finition, pour les fêtes johanniques le 29 avril. Le faubourg Madeleine et le carrefour Halmagrand feront l’objet d’efforts supplémentaires.

Le tout sans rallonge financière, assure Serge Grouard «mais avec des horaires élargis et moins de temps morts». Selon une source très proche du dossier, il y aura pourtant bien un surcoût... «Ça ne va pas être très coûteux», précise du bout des lèvres CharlesEric Lemaignen. La mise en circulation est toujours annoncée pour le 1 er septembre 2012. Arena. A priori, pas de nouveau changement en vue. Le très grand équipement de 10 000 places devrait être construit sur le site Famar à l’horizon 2015. Et même si le projet de parking Jaurès est abandonné, «il y a encore le parking Chatelet (655 places) qui permet de venir à pied !», rappelle Olivier Carré. Les études complémentaires sont attendues «dans 20 jours», confiait vendredi 11 février Michel Martin, adjoint aux finances. Serge Grouard indique que le projet aurait le soutien de l’Etat, sans que l’enveloppe financière soit arrêtée. Reste que si le soutien de l’Etat n’est pas suffisant, l’Arena risque elle aussi d’être abandonnée.

[gvf]

Toujours à propos d'Orléans, la boutique SNCF présente rue Jeanne d'Arc (plein centre-ville) devrait fermer en septembre.
Cela suite à des arguments commerciaux, d'après SNCF, ainsi que pour des suppressions de postes, d'après des employés.

Justement, au niveau des gares (Orléans, les Aubais, Saint-Cyr-en-Val, la Ferté-Saint-Aubin) ce sera un peu pareil : restriction des horaires, et modifications pour l'accueil sur Orléans / les Aubrais (abandonné le week-end, jusqu'à 15h plutôt que 17h, etc.).

Youpi

[super5]

Toujours à propos d'Orléans, la boutique SNCF présente rue Jeanne d'Arc (plein centre-ville) devrait fermer en septembre.
Cela suite à des arguments commerciaux, d'après SNCF, ainsi que pour des suppressions de postes, d'après des employés.

Justement, au niveau des gares (Orléans, les Aubais, Saint-Cyr-en-Val, la Ferté-Saint-Aubin) ce sera un peu pareil : restriction des horaires, et modifications pour l'accueil sur Orléans / les Aubrais (abandonné le week-end, jusqu'à 15h plutôt que 17h, etc.).

Youpi

La SNCF privilégie Internet comme canal de distribution des billets au détriment des points de vente classiques. Les "bureaux de proximité" comme celui de la rue Jeanne-d'Arc sont voués à disparaître. Concernant ce bureau, ce dernier a souffert des travaux du tramway :
http://www.orleansinfos.fr/article.php? ... 1299064420

[gavatx76]

(Bah, ils sont plus chers qu'ailleurs: revalorisation sur le parcours, difficultés d'accès pour les véhicules de livraison, tout ça, quoi...)

[super5]

Déjà dit plus haut dans le topic : l'arrivée d'un tramway dans un centre-ville (ou une autre opération urbaine) peut changer le visage commercial d'une rue (disparition des petits commerces, arrivée de grandes enseignes nationales que l'on retrouve partout ...).

(Bah, ils sont plus chers qu'ailleurs: revalorisation sur le parcours, difficultés d'accès pour les véhicules de livraison, tout ça, quoi...)

(Et je dirais même plus : à Orléans, on expérimente les livraisons par camionnettes électriques en centre-ville)

[gvf]

Enver > Il vaudrait mieux que tu renommes le sujet en « Orléans tramway », alors
Parce qu'avec juste « Orléans » actuellement, dans la catégorie Transports en commun, c'est on ne peut plus vague !

C'est tram, mais aussi bus, car, navettes, trains…

[gvf]

Lu il y a peu : le projet de construction d'un parking souterrain au niveau de la place du Cheval Rouge (cette partie) n'est pas abandonné, quasiment prévu pour 2013.
Peut-être un projet de plus qui servira d'argument pour élargir la rue des Carmes, pour que des voitures viennent jusqu'à cet endroit-là.

[super5]

Lu il y a peu : le projet de construction d'un parking souterrain au niveau de la place du Cheval Rouge (cette partie) n'est pas abandonné, quasiment prévu pour 2013.
Peut-être un projet de plus qui servira d'argument pour élargir la rue des Carmes, pour que des voitures viennent jusqu'à cet endroit-là.

Le plus simple, c'est d'y arriver par le quai.

[unlimited45]

Ca part en sucette, ça a été dit plusieurs fois ce forum est "national" et ils ne veulent que des infos en gros (si on doit parler des incidences du tram sur les commerces on n'a pas finit c'est clair)...Il existe heureusement des forums qui aiment les infos locales mais respectons la ligne directrice ici

On aura bien l'occasion de parler des travaux de la ligne B qui seront finis, de l'ouverture, de la création de la ligne de bus électrique de la gare des Aubrais à Cap Saran et la nouvelle prison, des futures lignes TCSP, etc. Sinon, on risque juste de voir le sujet verrouillé comme par le passé.

[super5]

Pour revenir au centre-ville, le plan de circulation va être revu autour de la place de Gaulle. Pourtant, le maire approuve finalement la piétonnisation de la rue des Carmes et renonce au percement de la rue Henry Roy. Un papier de la Rep' d'il y a quelques jours citait les propos d'une conseillère municipale d'opposition qui réclamait des voies en site propre sur l'ensemble des mails.

On aura bien l'occasion de parler des travaux de la ligne B qui seront finis, de l'ouverture, de la création de la ligne de bus électrique de la gare des Aubrais à Cap Saran et la nouvelle prison, des futures lignes TCSP, etc.

Mais cela, on n'en entend plus vraiment parler (parce que Cleo a asséché les finances de l'Agglo ?).