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Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mer. 03 oct. 2012 15:24
par olivi25
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mer. 03 oct. 2012 16:54
par TOMAS
Merci de m'expliquer a quoi servirait ce nouvel échangeur sur l'A36 si on ne supprime pas l'ancien ?
Dans cette configuration, la D437 serait bien desservie mais à l'heure actuelle ça coince aussi sur la bretelle de l'A36 en arrivant sur la RN19...
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mer. 03 oct. 2012 17:44
par G.E.
C'est trop compliqué de créer un échangeur complet sur l'A36 et de supprimer du même coup le giratoire actuel ?

Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : jeu. 04 oct. 2012 07:05
par Bugsss
GE, t'aime pas les ronds, c'est pour ca

Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : dim. 07 oct. 2012 17:05
par Jean-Yves
G.E. a écrit :C'est trop compliqué de créer un échangeur complet sur l'A36 et de supprimer du même coup le giratoire actuel ?

Oui, vraiment je ne comprends pas. On lit notamment :
La bretelle d’insertion sur l’A36 à destination de Besançon ne sera pas réalisée ; ce mouvement restant assuré par la bretelle existante sur le giratoire de l’échangeur actuel de Sévenans à l’Ouest d’A36.
Donc le nouvel échangeur n'est pas complet. Il y manque une bretelle à droite vers l' A36 Sud, à priori simple à réaliser (quelle en est la raison ?).
Du coup, on garde l'ancien giratoire pour
une bretelle d'insertion (quel intérêt ?). Il suffirait pourtant d'une voie de sortie vers la droite, et le giratoire n'a plus de raison d'être.
Le seul avantage de garder l'ancien giratoire, c'est s'ils gardent l'ancien échangeur tel quel. Ceux qui viennent de l"A36 et qui vont vers Delle gagnent quelques centaines de mètres...
Au final, l'axe gagne un giratoire de plus et n'en perd aucun... pas terrible !
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : dim. 07 oct. 2012 17:11
par G.E.
C'est effectivement une décision très contestable qui va nuire à l'ensemble du projet... On peut penser (ou espérer) que l'emplacement de la bretelle manquante sera réservé.
Il y a peut-être une justification technique : l'Etat n’aménage plus d'échangeurs sur les routes à 2 voies. Or, sauf erreur, la RN19 restera à seulement 2 voies dans le secteur (encore une bévue). Peut-être qu'à l'occasion de son doublement, les deux giratoires sauteront. C'est ce qui est prévu en tout cas sur la RN1019 en direction de la Suisse.
Rappel du projet initial (bien meilleur mais abandonné sans riaosn) :
http://www.territoire-de-belfort.equipe ... 7a8cbc.pdf
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : lun. 08 oct. 2012 22:46
par Jean-Yves
Le projet initial prévoyait bien un échangeur complet sur l'A 36... je ne comprends pas pourquoi aujourd'hui pourquoi on ne crée pas la simple bretelle qui manque ??
Je pensais qu'en 2012 on ne faisait plus ce genre de choses : des "3/4" d'échangeurs comme on en a vu dans les années 70 lors de passage de certaines routes à 2 x 2 voies !!
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mar. 09 oct. 2012 08:22
par G.E.
Je crois que l'Etat fonctionne à l'économie, sans se soucier des fonctionnalités finales du projet (en gros, il y a une enveloppe et on fait avec ce que l'on peut). Tant pis si une double trompette était prévue avec une justification inscrite dans la DUP.
On voit sur le plan que si on construit la bretelle manquante, alors il faudrait supprimer carrément l’échangeur actuel avec l'A36 et le giratoire bloquant associé. Sinon, il y aurait des problèmes d'entrecroisement des bretelles... Ce sont des frais supplémentaires (quelques millions sans doute) qui ne doivent pas rentrer dans l'enveloppe.
On retrouve la même incohérence sur la RCEA au Sud de Châlon : économies de bouts de chandelles mais projet gravement amputé.
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mar. 09 oct. 2012 09:00
par Alexandre
G.E. a écrit :Je crois que l'Etat fonctionne à l'économie, sans se soucier des fonctionnalités finales du projet (en gros, il y a une enveloppe et on fait avec ce que l'on peut). Tant pis si une double trompette était prévue avec une justification inscrite dans la DUP.
On voit sur le plan que si on construit la bretelle manquante, alors il faudrait supprimer carrément l’échangeur actuel avec l'A36 et le giratoire bloquant associé. Sinon, il y aurait des problèmes d'entrecroisement des bretelles... Ce sont des frais supplémentaires (quelques millions sans doute) qui ne doivent pas rentrer dans l'enveloppe.
On retrouve la même incohérence sur la RCEA au Sud de Châlon : économies de bouts de chandelles mais projet gravement amputé.
Tu as tout compris !
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : dim. 14 oct. 2012 10:08
par TOMAS
Une bonne information pour l'échangeur avec l'A36 en espérant que les travaux démarrent vite :
Le Pays a écrit :Pas d’obstacle pour l’échangeur
Le préfet du Territoire de Belfort a annoncé qu’il réunira prochainement un comité technique autour du dossier de l’échangeur de l’A 36 à Sevenans.
Ledit échangeur, arrivé à saturation, doit en effet être reconfiguré avant la mise en service de l’hôpital médian Belfort-Montbéliard. Des rumeurs ont circulé ces derniers temps faisant état d’un obstacle environnemental aux travaux : un animal ou une plante à protéger.
Hier, le préfet a confirmé qu’il n’y avait « pas de problème particulier quant à la réalisation de cet échangeur. »
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : sam. 27 oct. 2012 09:00
par TOMAS
Moi qui passe tous les matins et tous les soirs (aux pendulaires) sur l'échangeur avec l'A36, je recense au minimum 3 km de bouchons avant le rond-point de l'échangeur avec l'autoroute dans le sens Héricourt-Delle.
Cela devient vraiment critique car l'essentiel du trafic concerne des poids lourds, et vu que le projet prévoit un rond-point en amont, j'ai l'impression qu'on va plus déplacer le problème qu'on ne va l'enlever...
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mer. 19 déc. 2012 11:48
par TOMAS
Le Pays a écrit :Le futur échangeur de Sévenans présenté ce soir
Destiné à fluidifier les échanges entre la RN 1019 et l’autoroute A 36, le futur échangeur de Sévenans est présenté ce soir en public par la Direction régionale de l’environnement, de l’aménagement et du logement (Dreal).
Destiné à résorber les bouchons qui encombrent souvent l’actuelle jonction entre l’autoroute A36 et la route nationale 1019 à Sévenans (Territoire de Belfort), le futur échangeur devrait devenir réalité. Le besoin en est d’autant plus crucial que le trafic ne peut que croître dans ce secteur, compte tenu du raccordement à la Transjurane en Suisse, et de l’entrée en fonction de la zone d’activité La Jonxion devant la gare TGV de Meroux ou l’ouverture de l’hôpital médian de Trévenans.
Le préfet du Territoire de Belfort, Jean-Robert Lopez, qui assistera ce soir à la réunion publique animée par la Dreal, a déjà rendu publiques les grandes lignes du projet (Pour une meilleure compréhension, les lettres et les chiffres entre parenthèses renvoient à la photo).
Faune et flore protégées
Le projet compte quatre aménagements principaux : la création d’un nouvel échangeur sur l’A36, au nord de l‘échangeur actuel avec un barreau de liaison et un giratoire sur la RN 1019 (1) ; la réalisation d’un nouvel accès côté nord de la RN 1019 depuis la RD 437, avec un nouveau giratoire sur la RD 437 et la suppression des mouvements de tourne-à- gauche (2).
Est également prévu le doublement de la RN 1019, entre l’A 36 et la Savoureuse, avec élargissement de l’ouvrage actuel sur la RD 437 et le canal (3) et la création d’une voie d’entrecroisement sur l’A 36 dans le sens Besançon-Belfort (sud-nord) entre l’entrée actuelle depuis la RN1019 venant de Delle et la nouvelle sortie de l’échangeur depuis l’A36 qui va de Besançon vers Vesoul (4).
Pour réaliser ces aménagements, de nombreux ouvrages seront également construits : un franchissement de l’A36, long de 51 mètres, avec un gabarit de 4,85 m au-dessus de l’autoroute (A).
Un franchissement de la Douce, long de 35 mètres, avec un gabarit de 3,50 m par rapport au terrain naturel, ce qui permet de garantir une luminosité suffisante sous l’ouvrage pour la faune et la flore (B).
L’ouvrage aura une fonction de décharge en cas de crue de la rivière et permettra le passage de la petite faune.
Le doublement de la RN1019, long d’une centaine de mètres (C). Il permettra à la RN1019 de franchir, parallèlement à l’ouvrage existant, la RD 437 et le canal de la Haute-Saône à Montbéliard.
Plusieurs ouvrages hydrauliques (D), permettant de compenser hydrauliquement les remblais seront créés.
Des études acoustiques
Plusieurs bassins d’assainissement recueilleront les eaux usées de la nouvelle infrastructure pour traitement, avant leur rejet vers le milieu naturel.
Enfin, concernant les riverains, des études acoustiques seront prochainement menées, afin de déterminer, en fonction des seuils réglementaires, si des dispositifs de protection phonique doivent être mis en place (E).
Y ALLERRéunion publique ce soir à 20 h dans le grand amphithéâtre de l’UTBM à Sévenans (Territoire de Belfort)
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mer. 19 déc. 2012 12:09
par G.E.
Avec l'image :
Il s'agit bien de l'aménagement au rabais que nous dénoncé ici dans les pages précédentes avec le maintien des giratoires sur la RN19...

Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mer. 19 déc. 2012 13:42
par otto
J'imagine que ceux qui inventent ce genre de choses sont très contents d'eux-mêmes et de leur idée.
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : mer. 19 déc. 2012 22:06
par Jean-Yves
G.E. a écrit :Avec l'image :
Il s'agit bien de l'aménagement au rabais que nous dénoncé ici dans les pages précédentes avec le maintien des giratoires sur la RN19...

Oui, c'est même pire que ça, puisqu'ils rajoutent un nouveau giratoire !!
otto a écrit :J'imagine que ceux qui inventent ce genre de choses sont très contents d'eux-mêmes et de leur idée.
J'en suis persuadé, malheureusement... s'ils pouvaient venir ici nous expliquer le pourquoi du comment ?
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : jeu. 20 déc. 2012 18:32
par adr
L'autoroute Paris - Bienne - Bern avec des giratoires, ça fera bizarre !

Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : jeu. 20 déc. 2012 19:00
par gavatx76
D'ici là, on a le temps de voir venir.

Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : ven. 28 déc. 2012 00:59
par Guillaume
Le dossier complet
http://www.franche-comte.developpement- ... f1a8-1.pdf
Il est bien écrit que c'est compatible avec l'aménagement cible à 2*2 voies et que ça permet dans l'enveloppe financière
Donc on peut toujours espérer qu'il y aura bien un doublement et que les ronds points sauteront à terme (post 2020)
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : ven. 28 déc. 2012 10:50
par G.E.
Tel que le projet est conçu, le provisoire risque de durer...
De plus, si les tourne-à-gauche dangereux seront supprimés, rien ne dit que les bouchons causés par les giratoires seront supprimés. Le PPT est muet sur ce point.
Re: [ A319 ] + [ N19 ] Aménagement, concession, etc.
Posté : sam. 26 janv. 2013 11:43
par roro22
La commission d’enquête a rendu un avis favorable sur le projet de déviation de port sur saone :
http://www.franche-comte.developpement- ... 66b851.pdf
Il y a un passage très intéressant :
-la garantie de la gratuité de la déviation de Port-sur-Saône après son inclusion dans la concession autoroutière
L'autoroute ne s’arrêtera donc pas au début de la déviation

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