Écotaxe / Péage transit poids lourds

[djakk]

En regardant les autoroutes à l'intérieur d'une région dense, "autoroutes de dégagement" et "autoroutes de liaison" n'a pas de sens.
Bretagne, Île-de-France : gratuit
Rhône-Alpes : payant

[Alexandre]

Et seules les autoroutes urbaines et périurbaines sont gratuites (sauf A14 et Duplex A86 qui en plus sont chères), pour le reste, dans les zones rurales, c'est payant !!

[Samib]

Qui, à part la Bretagne, a des voies express 100% gratuites ?
Alors qu'on nous vende aujourd'hui l'argument principal : "mais la Bretagne est enclavée". Stop !
Elle est quand même privilégiée et c'est celle qui se plaint le plus et qui va mal quand même.

C'est justement l'explication de l'opposition. Dans d'autres régions une partie des trajets se fait sur autoroute, les entreprise ont déjà l'habitude de payer le péage. En Bretagne ils se sont trop habitués à ce privilège et ne veulent pas le perdre, et je pense qu'ils ne se rendent pas compte qu'ils ont tout à y perdre car sans cette taxe ils peuvent dire adieu à des améliorations, mise aux normes autoroutières des axes déjà à 2x2 entre Rennes et Brest/Quimper. Et même la 164, exonérée, pourrait y perdre.

[jacques43]

Qui, à part la Bretagne, a des voies express 100% gratuites ?

L'Île-de-France, qui ressemble "physiquement" à la Bretagne : la densité et donc de réseau de voies express est à peu près uniformément répartie sur toute la région.
Sinon, Fos-Marseille-Aix, Lille-Lens, Nancy-Metz-Luxembourg-Épinal, Calvados-Manche.

Oui, mais un territoire de la taille d'une région ? Non.

Les RN12, 24, 164 et 165 devraient en tout bon sens devenir des voies concédées, vu que ce sont des grandes routes de liaison et que leur aménagement intégral à 2x2 voies (sauf RN12 ailleurs) est connu depuis le début.
Il me semble que l'éco-taxe doit servir pour des projets ferroviaires et fluviaux, pas à la route (si on taxe c'est pour dissuader de prendre la route, pas pour favoriser).

[Alexandre]

L'ecotaxe devait effectivement ne servir qu'au financement des infrastructures alternatives à la route. Depuis, cela a changé et ses recettes remplaceront les versement de l'Etat dans l'AFITF. Donc les nouvelles routes seront financées en partie par ce biais.

Quant au réseau breton, effectivement nos amis bretons ne savent peut-être pas assez la chance qu'ils ont de pouvoir circuler sur un réseau de voies rapides dense et entièrement gratuit. Certes, le réseau est loin d'être parfait (échangeur entre voies rapides le plus souvent mauvais, peu d'aires de repos et de service, beaucoup de tronçons ne sont pas aux normes environnementales, limitation à 110 km/h, etc). Cela dit, si concession il y avait, elle aurait dû être mise en œuvre dès le départ. Aujourd'hui c'est trop tard. Seule une taxe de ce type, et/ou des impôts locaux orientés uniquement à l'entretien et l'extension du réseau permettrait d'imaginer une pseudo concession qui serait faite à une société publique en charge de cette mission (nous en sommes loin aujourd'hui...).

[jacques43]

Dans le Morbihan, les manifestants anti-écotaxe ont mis le feu au portique de Saint-Allouestre qui a fini par tomber. Ce samedi matin, 350 à 400 personnes ont occupé les lieux sur la N24, après avoir effectué une opération escargot.

http://bretagne.france3.fr/2013/11/02/s ... 50157.html

Et un de plus ! (avec la chaleur, le pylône a fondu)

[Samib]

Ils auraient mieux fait de tous les démonter en même temps que celui de Pont de Buy, même si ça aurait eu un coût ça aurait été moins élevé que la casse qui était prévisible.

Deuxième chose quand même, ce sont des "casseurs" en marge de la manif prévue qui ont fait ça, le collectif se désolidarise (mais bon on ne sait plus trop qui croire dans toute cette histoire, c'est pitoyable et ça me désole pour l'image de la Bretagne qui s'approche dans les médias de ce qu'on a pu voir en banlieue à certaines périodes. S'ils croient aider la situation économique de la région comme ça ils se foutent le doigt dans l'oeil, ils ne vont faire que l'inverse

[Alexandre]

Les anarchistes se mêlent à la manif, et question cerveau, on ne peut pas dire qu'ils en soient beaucoup équipés... On en arrive ainsi à des images désastreuses, et surtout à une stigmatisation de l'action des bretons, bien encouragée par la manière dans certains médias relayent l'information...

[eomer]

I
Deuxième chose quand même, ce sont des "casseurs" en marge de la manif prévue qui ont fait ça, le collectif se désolidarise

LOL...ca me fait trop marrer ce type de désolidarisation: trop facile de mettre cela sur le dos de "quelques casseurs".

[Samib]

C'est bien pour ça que j'ai dit qu'on ne sait plus trop qui croire, mais Alexandre semble bien d'accord pour dire que ce sont des mouvances anarchistes, qui n'ont rien à voir avec l'action de base. Mais ici hier matin on nous disait bien qu'il y avait deux grosses manifs prévues, une à Quimper contre l'écotaxe et une à Carhaix plus générale sur l'emploi, bizarrement les JT nationaux du soir n'ont parlé que de Quimper et de ses incidents,donc comme le dit Alexandre le traitement médiatique est bien un sacré problème...

Reste pour St Alloustre que s'ils ne voulaient pas prendre de risque ils auraient mieux fait de faire une manif en ville , ou même sur la route mais sans s'arrêter au portique, car en effet c'est facile de se dédouaner après alors que c'était prévisible.

[lucienmathurin]

Les anarchistes se mêlent à la manif, et question cerveau, on ne peut pas dire qu'ils en soient beaucoup équipés... On en arrive ainsi à des images désastreuses, et surtout à une stigmatisation de l'action des bretons, bien encouragée par la manière dans certains médias relayent l'information...

Pour ce qui est de casser oui c'est eux, mais politiquement ils n'ont pas été les seuls à tenter de récupérer la manifestation.

En tout cas ça me fait "plaisir" ce que tu as écrit.

Sinon hier j'ai fait le trajet Nantes - Coray par la RN 165, et en revenant la 2X2 voies était réduite au niveau du portique vers Lorient à cause de cars de CRS stationnés de chaque coté. Visiblement ils se sont trompés de portique...

[jacques43]

Dans le fond cette taxe est bien, mais uniquement si elle avait été intégralement mise en place.
Créer vraiment le fret et les voies fluviales, sans reverser des sous pour les routes.
Mais bon, j'ai le sentiment que plus on taxe, moins l'Etat a d'argent ; un peu comme le patrimoine
de l'Etat, moins de RN = régression de la gestion des restantes... Bizarre !

[Alexandre]

Il était prévu qu'elle soit intégralement mise en place avant les derniers événements... Quand au financement des routes, il le fallait ne serait-ce que pour l'entretien ou la construction de déviations tant attendues par endroit...

[super5]

Encore un portique détruit, sur la RN12 cette fois :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/1 ... etagne.php

[djakk]

Des radars sont aussi détruits dans le Morbihan (cinq au total ?) … ils sont vus comme des méchantes pompe à fric

[nico a11]

Je serais ministre des transports, je procéderais comme ceci:
1- j'annoncerais le démontage de ces horribles portiques: il ne servent a rien puisque le calcul est réalise au moyen de GPS embarqués.

Ca permet surtout de vérifier les camions qui n'ont pas le boîtier, afin de les détecter et de les photographier ...

[adr]

Si,si, France 2 a parlé (très rapidement certes) de la manifestation de Carhaix.

[tanaka59]

Dans le fond cette taxe est bien, mais uniquement si elle avait été intégralement mise en place.
Créer vraiment le fret et les voies fluviales, sans reverser des sous pour les routes.
Mais bon, j'ai le sentiment que plus on taxe, moins l'Etat a d'argent ; un peu comme le patrimoine
de l'Etat, moins de RN = régression de la gestion des restantes... Bizarre !

C'est un levier marketing ...

Plus un prix est haut moins le client va consommer ... Plus il y a de taxes moins les citoyens vont consommer pour éviter de payer les taxes ...

[eilde]

Pour moi, cette écotaxe est un scandale et ce qu'il l'est encore plus c'est le contrat signé avec écomouv'.

D'abord cette taxe ne va impacter que les transporteurs routiers de petites tailles, les indépendants et ceux qui desservent des zones qui ne sont justement accessibles que par poids-lourds, comme l'Aveyron par exemple. Tandis que tous les transporteurs espagnols qui encombrent l'A9 seront exonérés puisque les autoroutes ne sont pas concernés par cette taxe et pour les gros ils font d'énormes bénéfices ce qui n'impactera pas leurs finances et ne cela ne les gênent pas, par ailleurs pour employer des chauffeurs turques ou bulgares pour une misère. Encore une fois les intérêts des multinationales ont primés sur celle des PME locales qui créent elles de l'emploi pour les français.

Ce qui est encore plus scandaleux, c'est le contrat signé par la précédente majorité qui s'apparente à un vol des citoyens français. En effet on confie à une entreprise privée la charge de collecter les impôts ce qui nous coûte la bagatelle de 20% du recouvrement total, alors même que la France a un des taux les plus faible de l'OCDE pour ce qui concerne justement du recouvrement environ 1%. La mise en oeuvre des portiques a coûté à écomouv' seulement 600 million d'euros, avec 250 millions d'€ de gains chaque année et des frais de fonctionnement dérisoires, en à peine 3 ans écomouv' va être rentabilisé (grandiose non?). Quand on sait qu'au bout de la chaîne on trouve des sociétés comme Goldman Sachs, on se demande si le principal ennemi de la france ne sont pas ces politiques véreux comme Jean-Louis Borloo et Jérome Cahuzac pour ne citer qu'eux ( le premier est à l'origine du contrat, le second était président de la commission de finance chargé de surveiller ce genre de manoeuvres scandaleuses). Et dernier cadeau offert à cette société, c'est l'état qui va prendre à ses frais le plus coûteux: la recherche des contrevenants par le service des douanes.

[djakk]

Tandis que tous les transporteurs espagnols qui encombrent l'A9 seront exonérés puisque les autoroutes ne sont pas concernés par cette taxe

Mais ils payent le péage de l'autoroute. Les camions espagnols qui "encombrent" la N10, la N141 et la N79 (Bordeaux->Allemagne) ne payent rien du tout par contre, ni péage, ni impôts en France, d'où cette écotaxe.

Ce qui est encore plus scandaleux, c'est le contrat signé par la précédente majorité qui s'apparente à un vol des citoyens français.

Ça ne me dérange pas qu'une société privée s'occupe de collecter une taxe pour l'état - ça n'est qu'un groupe de personnes dont le travail à temps plein est de collecter la taxe, par contre il y a des soupçons d'irrégularité autour de l'attribution du marché : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 1_actu.Htm