Forum SARA

Oulah, on se calme...
(Basco-Landais, que vient faire cette référence hors-sujet à Lénine?)
Les bretons ne sont pas plus débiles ou irresponsables que les autres. J'en veux pour preuve le mécontentement général suscité partout en France par l'écotaxe en Lorraine, en Haute-Normandie, en Île de France pour ne citer que ces régions.
Ils ne sont que les ambassadeurs des autres mécontents.
Entendons-nous bien; l'écotaxe est une bonne mesure car utile au développement du transport propre mais qui a deux défauts majeurs:
1) elle n'a pas fait l'objet d'une campagne d'explication suffisante (dans écotaxe, on n'a retenu que taxe)
2) elle arrive à un moment de saturation fiscale de la population (c'est la goutte qui fait déborder le vase après que les français aient reçu tour à tour leur IR, leur TF et leur TH avec une augmentation substantielle de ces 3 impôts)
La mesure de report d'application prise par Ayrault est donc une sage mesure, en attendant que la situation se calme. C'est d'ailleurs ce que je souhaitais 2 pages plus haut.

Cela fait des mois qu'on nous bassine avec cette écotaxe, tous les professionnels sont au courant et depuis fort longtemps
Oui c'est un impôt supplémentaire, mais qui est minime sur un produit fini (de l'ordre de 1 à 2 centimes sur un produit laitier)
les transporteurs ont le droit de la facturer et ce depuis belle lurette
Quand un transporteur français passe dans un des dix états européens où c'est appliqué, que fait il ?
Il le répercute sur son client et en avons nous entendu parler ?

Maintenant, tout le monde râle sur le trafic PL qui engorge périphérique, rocade, axes routiers majeurs, qui abime les structures de chaussées, qui pollue à qui mieux mieux, mais les mêmes qui râlent ne regardent pas plus loin que le bout de leur nez

Les lobbies du transport routier, agricole (largement subventionnés par l'Etat et l'U.E.) ne se rendent pas compte qu'ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils ont en équilibre depuis des années

Bretons ambassadeurs, pas de la majorité des français qui en ont aussi un peu assez des régions trop subventionnées ou favorisées

Quant à ma référence à L..., (dixit un barde français), j'aurai du plutôt citer Uderzo ou Goscinny : Par Toutatis, que le ciel me tombe sur la tête....

Je te rejoins complètement cher ami. Et ce qui est encore plus grave, c'est que nos élites cèdent au moindre haussement de ton. Très mauvais signal que le pays envoi à l'Europe, aux investisseurs et à ceux qui financent notre dette. A ce rythme là, non seulement on supprime des recettes juteuses et intelligentes, mais en plus on se met en danger pour l'avenir.

Reste que le manque à gagner de l'écotaxe va devoir être financé, donc via d'autres hausses d'impôts ou bien par des économies et donc des infrastructures dont la réalisation sera décalée voir carrément reportée aux calendes grecques. Et au final, seule la concession reviendra sur le devant de la scène comme solution "miracle", mécontentant encore plus les acteurs du moment...

basco - landais a écrit : (...) les transporteurs ont le droit de la facturer et ce depuis belle lurette

faculté qui n'était pas prévue au départ et que la FNTR a obtenue via ses relais à l'assemblée nationale lors du débat sur l'Ecotaxe au parlement en 2009.

Ce qui est étonnant dans cette histoire c'est le silence des écolos, voire la critique de cette écotaxe par un de leurs sénateurs (Joêl Lainé, également maire de Saint Nolff dans le Morbihan qui m'a déçu pour le coup).

Au fait : je suis breton et je suis pour cette écotaxe, donc merci de ne pas généraliser (c'est comme dire que tous les basques sont des terroristes de l'ETA, hein Basco ?).

lucienmathurin a écrit :Au fait : je suis breton et je suis pour cette écotaxe, donc merci de ne pas généraliser (c'est comme dire que tous les basques sont des terroristes de l'ETA, hein Basco ?).

Tu as raison, désolé pour cet amalgame !

On fait tous des erreurs.

lucienmathurin a écrit :Ce qui est étonnant dans cette histoire c'est le silence des écolos, voire la critique de cette écotaxe par un de leurs sénateurs (Joêl Lainé, également maire de Saint Nolff dans le Morbihan qui m'a déçu pour le coup).

Rappelons que cette ecotaxe fut votée par TOUS les partis politiques à l'exception des quelques Verts qui s'absteinrent

eomer a écrit :(...)à l'exception des quelques Verts qui s'abstinrent

...et qui pleurent maintenant son ajournement. Va comprendre, Charles.
Décidément, ils sont incompréhensibles, ces écolos.

Bonjour a tous,

Je suis le petit nouveau sur ce forum et je voudrais savoir si l'écotaxe concerne également les particuliers ?

En effet je possède un tracteur de 2T500 pour l'entretien de mon parc et étant titulaire du permis C1 j'ai préféré acquérir un camion en 7T500 plutôt que de repasser un permis EB + achat d'une remorque ce qui me reviens bien moins cher... sauf si cette écotaxe me concerne également.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Bienvenue !

Tu vas faire quel(s) trajet(s) avec ?

Pas d'amalgame, effectivement, on sait de qui et comment est venue cette "chouannerie"
personne (ou peu) n'a bloqué l'ex RN10 quand elle est tombée en concession ...
C'est un recul énorme, et qui ne sauvera pas la crise qui existe en Bretagne, très largement subventionnée, exonérée au nom de l'excentrement de la région, mais qu'en est-il de l'Auvergne et autres territoires mal desservis

Une poignée d'irréductibles, profitant d'une situation économique locale (certes très dure en ce moment) veut le beurre, l'argent du beurre, la crémière, ses cochons et son lisier
Déjà exonéré à 40 %, non applicable sur l'axe principal traversant cette région, il faudrait encore localement ne pas l'appliquer
On a eu droit au plan routier breton, on a eu droit à la pollution des plages et des cotes (grâce à des mesures d'exception dans les exploitations porcines), bref trop c'est trop

Et maintenant

en Bretagne, très largement subventionnée,

N'exagère rien Basco STP.
La Bretagne tu dis que tu l'aimes mais tu lui appliques des espèces de cliché là !!

Et sur la pollution et l'agriculture merci de ne pas sortir ce genre de truc: Aujourd'hui l'agriculture bretonne est plutôt à la pointe par rapport à bien d'autres régions en terme écologique, car justement on nous applique des règles énormes suite aux soucis d'algues vertes et autres pollutions des eaux. Par exemple il n'y a presque plus de sols nus en hiver ici, et c'est loin d'être le cas partout en France.
Pour l'élevage porcin idem, certes il y en a beaucoup en Bretagne mais il y a des normes draconiennes et les lisiers sont de plus en plus traités

basco - landais a écrit :Cela fait des mois qu'on nous bassine avec cette écotaxe, tous les professionnels sont au courant et depuis fort longtemps
Oui c'est un impôt supplémentaire, mais qui est minime sur un produit fini (de l'ordre de 1 à 2 centimes sur un produit laitier)
les transporteurs ont le droit de la facturer et ce depuis belle lurette
Quand un transporteur français passe dans un des dix états européens où c'est appliqué, que fait il ?
Il le répercute sur son client et en avons nous entendu parler ?

Maintenant, tout le monde râle sur le trafic PL qui engorge périphérique, rocade, axes routiers majeurs, qui abime les structures de chaussées, qui pollue à qui mieux mieux, mais les mêmes qui râlent ne regardent pas plus loin que le bout de leur nez

Les lobbies du transport routier, agricole (largement subventionnés par l'Etat et l'U.E.) ne se rendent pas compte qu'ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils ont en équilibre depuis des années

Bretons ambassadeurs, pas de la majorité des français qui en ont aussi un peu assez des régions trop subventionnées ou favorisées

Quant à ma référence à L..., (dixit un barde français), j'aurai du plutôt citer Uderzo ou Goscinny : Par Toutatis, que le ciel me tombe sur la tête....

D'accord sur tout.... tu résumes parfaitement mon opinion !
C'est quand même incroyable que les gens ne se rendent pas compte que de toute façon, d'une manière ou d'une autre, il faut bien payer l'entretien et l'amélioration de ce réseau, abimé à 90% par les poids lourds...

Pour les politiques en dehors de quelques verts (et encore ils ne sont même pas unanimes, un comble), la seule que j'ai entendue la défendre c'est Jouanno (ce matin), enfin quelqu'un de cohérent...

La droite est à gerber de connerie, plus faux-cul tu meurs.
La gauche a baissé son froc plus vite que son ombre. Impressionnant.

On a vraiment des politiques de m****...

Je persiste et signe ....
Aucune autoroute concédée et payante depuis 30 ans
Subventions au niveau de l'élevage porcin
Dérogation sur les normes de construction et d'extension des dits élevages
Non obligation d'unités de traitement des excréments porcins durant des décennies, ce qui amène cette catastrophe écologique que sont les algues vertes que tout un chacun paye (y compris les bretons) aujourdhui

Je n'ai pas confondu agriculture et élevage, mais tu ne rappelles pas (normal, tu n'etais pas né ) les milliers de tonnes d'artichauts déversés devant les préfectures suite à de sombres politiques commerciales et intensives, mais je pourrai aussi parler de la pêche et de ce que cela a engendré ...

Ce ne sont pas des clichés, mais une triste réalité

Que les bretons soient en colère, je le conçois, mais pourquoi sont ils les seuls ?
Irréductibles ou "manipulés"

Il va de soi que ces propos n'engagent que moi, et que je n'ai pas eu de dispostifs pyrotechniques basques pour attenter aux péages sur Atlandes

Subventions au niveau de l'élevage porcin
Dérogation sur les normes de construction et d'extension des dits élevages
Non obligation d'unités de traitement des excréments porcins durant des décennies, ce qui amène cette catastrophe écologique que sont les algues vertes que tout un chacun paye (y compris les bretons) aujourdhui

Et tu crois que d'autres régions ont eu ces obligations de traitement avant la Bretagne ??
Le problème de l'agriculture bretonne ne se résume pas à ça, et moi aussi je persiste: aujourd'hui les exploitations bretonnes sont pionnières sur bien des choses, et ne sont pas plus subventionnées que d'autres pour ça.
Et puis les algues vertes, ça ne se résume pas aux cochons loin de là. Bizarrement au départ on nous disait que ce qui les faisait venir c'était pas l'azote mais les phosphates des lessives, des usines et des villes pas aux normes. A mon avis il y a là dessous des lobby encore bien plus forts que l'agriculture ...
Et cette année il n'y a pas eu d'algues vertes et aucun média ne l'a dit


Et puis les cochons bretons nombreux sont ceux qui sont bien contents de les manger en charcuterie ...

Bref on est un peu HS (car cela ne veux pas dire que je suis d'accord avec les opposants à l'écotaxe) mais il y a des choses que je n'aime vraiment pas lire.

Qui, à part la Bretagne, a des voies express 100% gratuites ?
Alors qu'on nous vende aujourd'hui l'argument principal : "mais la Bretagne est enclavée". Stop !
Elle est quand même privilégiée et c'est celle qui se plaint le plus et qui va mal quand même.

Je serais ministre des transports, je procéderais comme ceci:
1- j'annoncerais le démontage de ces horribles portiques: il ne servent a rien puisque le calcul est réalise au moyen de GPS embarqués.
2- le 29 décembre, j'annoncerais l’entrée en vigueur de l'Ecotaxe au 1er janvier 0h00
3- les contrôles seraient réalises au moyen de pistolets laser et de drones.

jacques43 a écrit :Qui, à part la Bretagne, a des voies express 100% gratuites ?

L'Île-de-France, qui ressemble "physiquement" à la Bretagne : la densité et donc de réseau de voies express est à peu près uniformément répartie sur toute la région.
Sinon, Fos-Marseille-Aix, Lille-Lens, Nancy-Metz-Luxembourg-Épinal, Calvados-Manche.

djakk a écrit :

jacques43 a écrit :Qui, à part la Bretagne, a des voies express 100% gratuites ?

L'Île-de-France, qui ressemble "physiquement" à la Bretagne : la densité et donc de réseau de voies express est à peu près uniformément répartie sur toute la région.
Sinon, Fos-Marseille-Aix, Lille-Lens, Nancy-Metz-Luxembourg-Épinal, Calvados-Manche.

Il ne vous a pas échappé qu'en France les autoroutes de dégagement sont gratuites (à de très rares exceptions) et que les autoroutes de liaison sont payantes. les voies express gratuites assurent un maillage complémentaire là où les collectivités locales se mobilisent.

eomer a écrit :Je serais ministre des transports, je procéderais comme ceci:
1- j'annoncerais le démontage de ces horribles portiques: il ne servent a rien puisque le calcul est réalise au moyen de GPS embarqués.

A ce sujet, le dernier portique du Finistère a été descendu.

http://bretagne.france3.fr/2013/10/31/l ... 48909.html