Page 13 sur 27

Re: Orléans

Posté : ven. 15 oct. 2010 09:02
par super5
Dans La Rep' de ce matin, :
Orléans: Les voitures passeront rue des Carmes
Publié le 14 octobre 2010 - 16:43
Le cahier des charges fourni à l’aménageur est sans ambiguïté: il prévoit bien une chaussée de 3 m à destination des voitures. Et ce, alors que l’enquête publique ne mentionne pas cette donnée.

Re: Orléans

Posté : ven. 15 oct. 2010 14:26
par YLH-Maestro
C'était évident, puisque la mairie veut faire démolir des immeubles pour élargir la rue...

Sauf que des recours vont tomber, et que la ligne risque fort de n'être mise en service que sur sa partie Est dans un premier temps (entre place de Gaule et Saint Jean de Braye)

Re: Orléans

Posté : ven. 15 oct. 2010 21:35
par unlimited45
De toute façon vus les problèmes qu'il y a dans le Faubourg Madeleine et les nombreuses surprises qui s'accumulent + le fameux parking Jaurès qui va avoir du mal à sortir de terre, ou plutôt à remplir la trémie alors qu'on ne sait toujours pas son utilité (parc-relais? sous concession? un mélange des 2? Et le parking Baron à côté à peine rempli?) la tranche du tram B à l'ouest de la Place de Gaulle s'avère bien périlleuse!

Re: Orléans

Posté : ven. 15 oct. 2010 23:27
par bzh-99
et c'est dangereux pour le maire vu que c'est son quartier d'élection...

Re: Orléans

Posté : sam. 16 oct. 2010 12:00
par super5
unlimited45 a écrit :De toute façon vus les problèmes qu'il y a dans le Faubourg Madeleine et les nombreuses surprises qui s'accumulent + le fameux parking Jaurès qui va avoir du mal à sortir de terre, ou plutôt à remplir la trémie alors qu'on ne sait toujours pas son utilité (parc-relais? sous concession? un mélange des 2? Et le parking Baron à côté à peine rempli?) la tranche du tram B à l'ouest de la Place de Gaulle s'avère bien périlleuse!
Et la paralysie prévisible en cas de suppression de la trémie ...

Re: Orléans

Posté : dim. 17 oct. 2010 19:24
par G.E.
La seule solution est de supprimer la trémie en bouclant correctement la tangentielle pour offrir un véritable itinéraire de substitution.

Re: Orléans

Posté : dim. 17 oct. 2010 21:17
par super5
G.E. a écrit :La seule solution est de supprimer la trémie en bouclant correctement la tangentielle pour offrir un véritable itinéraire de substitution.
Hélas, plus rien n'a bougé depuis 20 ans alors que cette agglomération a gagné 100 000 habitants.

Au lieu de continuer la tangentielle, les élus ont un temps négocié avec Cofiroute pour la gratuité de l'A10 et de l'A71, mais sans succès. Le conseiller général PCF d'Orléans la Source continue de militer pour cette gratuité.

Re: Orléans

Posté : dim. 17 oct. 2010 23:21
par unlimited45
Toutes les solutions de contournement nord/sud sont actuellement rejetées par la mairie et au final par l'agglo. Il y en avait pourtant 2 possibles : l'autoroute 100% gratuite pour les résidents de l'agglo (et non 80% comme actuellement) ou une nouvelle voie comme imaginée dans le PDU mais à 2*1 voie; Si on regarde bien Perpignan est dans la même configuration : pas de voie rapide gratuite en Nord/Sud et leur agglo commence à construire en parallèle de l'A9 sa rocade à 2*2 voies, on nous dira qu'à Orléans l'A71 sera à 2*3 voies et donc qu'il y aurait en tout 8 voies mais l'A9 va passer à 2*3 voies aussi d'ici peu, question de volonté politique au final (ok le classement Unesco à Orléans fait réfléchir aussi mais bon)...

En attendant on sait pertinemment qu'il y aura du coup 1 point noir sur chaque ligne du réseau tram. Et la municipalité ose critiquer la précédente sur le carrefour RN20 Auchan Olivet alors qu'elle va en créer un 2ème pourtant évitable.

Le maire d'Orléans soutient que la RN20 n'a qu'un trafic local et donc que cela ne nécessite pas de déviation, mais même sans cela il y a plus de 50 000v/j qui vont venir s'agglutiner devant le tram au passage Jaurès sans la trémie et ce toutes les 6 minutes en HP.

Re: Orléans

Posté : lun. 18 oct. 2010 07:29
par G.E.
unlimited45 a écrit :Le maire d'Orléans soutient que la RN20 n'a qu'un trafic local et donc que cela ne nécessite pas de déviation, mais même sans cela il y a plus de 50 000v/j qui vont venir s'agglutiner devant le tram au passage Jaurès sans la trémie et ce toutes les 6 minutes en HP.
Si j'en crois l'expérience de Montpellier, la saturation fera que les automobilistes éviteront le secteur et iront encombrer un peu plus les autres artères. Bien sûr, certains prendront le tram mais ce ne sera pas suffisant pour faire diminuer sensiblement les bouchons.

Re: Orléans

Posté : lun. 18 oct. 2010 08:20
par super5
G.E. a écrit :
unlimited45 a écrit :Le maire d'Orléans soutient que la RN20 n'a qu'un trafic local et donc que cela ne nécessite pas de déviation, mais même sans cela il y a plus de 50 000v/j qui vont venir s'agglutiner devant le tram au passage Jaurès sans la trémie et ce toutes les 6 minutes en HP.
Si j'en crois l'expérience de Montpellier, la saturation fera que les automobilistes éviteront le secteur et iront encombrer un peu plus les autres artères. Bien sûr, certains prendront le tram mais ce ne sera pas suffisant pour faire diminuer sensiblement les bouchons.
Les communes de banlieue ont protesté contre ce projet, en particulier St Jean de la Ruelle qui craint un afflux de véhicules sur sa tangentielle.

Le tram actuel Nord-Sud ne sera jamais compétitif en temps de parcours face à la route.

L'alternative pour aller à la Source, c'est le pont Thinat et l'avenue Gaston Galloux, à savoir une route pour automobiles 2x1 voies limitée à 90 sur tout son parcours, et qui attend son doublement (et la suppression du carrefour à feux de St Jean le Blanc).

Re: Orléans

Posté : lun. 18 oct. 2010 14:08
par bzh-99
j'espère que pour le réaménagement à terme du carrefour Bld Jaurès / rue du Fbg Madeleine, il ne vont pas nous pondre un méga-rond-point à feux type Verdun (sic) ou Gambetta (re-sic :lol: ). Là évidemment ça risquerait de bloquer le tram'...

Re: Orléans

Posté : lun. 18 oct. 2010 16:33
par guy21
Ah, les ronds-points à feux... mes préférés! Il n'y a pas mieux pour paralyser la circulation en cas de trafic dense.
Un rond-point bien dimensionné fluidifie. Un carrefour à feux bien cadencés aussi. L'association des deux est une cata que je vis au quotidien dans mon 9-4 favori.

Re: Orléans

Posté : dim. 24 oct. 2010 14:18
par super5
Le réseau bus va évoluer
France Bleu Orléans a écrit :Du nouveau pour les bus de l'Agglo dans les prochains mois
Il y aura une réorganisation totale du réseau, c'est une conséquence de l'arrivée de la seconde ligne de tram dans deux ans. Les nouvelles stations seront présentées en septembre 2011 aux habitants. L'Agglo veut aussi un bus en site propre en direction de Saran, entre l'avenue André Dessaux et le futur hopital Nord. C'est prévu pour 2015.
Pour ce BSP, je suis perplexe. Il y a pas la place pour faire un site propre sur la D2020 (et pas seulement dans la partie réaménagée récemment avec une contre-allée).

Re: Orléans

Posté : dim. 24 oct. 2010 16:09
par unlimited45
Le maire de Saran avait montré ce qu'il prévoyait comme tracé (en bleu ciel) pour le bus électrique qu'il souhaitait :

Image

Pour le tracé sur Fleury le maire de Saran envisageait un passage depuis la gare de Fleury, passage sous les voies SNCF, puis rattrapage de l'ex A701.
Je trouve ça stupide personnellement d'utiliser l'A701 simplement parce qu'on sait que ce bus sera transformé en tram un jour ou l'autre (JP Sueur parle d'ailleurs pourquoi pas d'une 3ème ligne dévoué à cette branche vers Saran) la ligne 4 est la plus chargée du réseau bus ce n'est pas pour rien, un pauvre bus aussi électrique soit-il ne suffira pas, surtout avec la desserte de la zone commerciale qui va doubler (en vert pale en haut le 4). Or l'A701 avec un tram cela signifie supprimer une voie rapide ou alors construire le tram en parallèle mais au milieu de l'A701 les habitations sont collées à l'autoroute c'est donc impossible...

Nous n'y sommes certes pas mais il serait bon d'avoir une vision d'avenir du réseau de transports dire qu'on va mettre un bus c'est sympa mais n'apporte pas une idée du réseau aux horizons 2020 ou 2025.

Re: Orléans

Posté : dim. 24 oct. 2010 19:00
par super5
La D2701 ne peut pas être un axe urbain : elle fait le lien entre l'A10 et la tangentielle, et a un trafic VL/PL conséquent.

Pour le projet de l'hôpital nord, le CG a prévu un échangeur dénivelé avec 2 RP à chaque bout.

Re: Orléans

Posté : dim. 24 oct. 2010 19:30
par G.E.
C'est le bon sens qui parle. Malheureusement, le CG45 a cédé sur toute la ligne aux opposants en refusant d'achever le contournement d'Orléans.
Il va en résulter de graves difficultés à l'occasion du réaménagement des voies dénivelées du centre-ville.

Re: Orléans

Posté : dim. 24 oct. 2010 21:02
par YLH-Maestro
Au niveau technique, je trouve étrange de faire passer des bus urbains (donc sans ceinture de sécurité et limités à 70 km/h par la Code de la Route) sur une voie limitée à 110.
De plus, il n'y a pas de véhicule standard ou articulé ayant les performances suffisantes en Europe, sauf en ... trolleybus :mrgreen:

À moins que la vitesse soit rabaissée à 90km/h, ou à moins d'acheter des bus de technologie américaine à batterie nickel-titane de type Ecoliner
http://www.latribune.fr/green-business/ ... ornie.html
Ces véhicules ont une accélération supérieure à un scooter 50 cm³, et comparable à beaucoup de petite voiture de type Twingo, Polo, Aygo, Matiz, ce qui leur permettrait de s'insérer facilement dans la circulation.

Effectivement, dans les années 1990, on parlait d'une "ligne 3" entre Saran et Olivet, en tronc commun avec la première ligne en centre-ville et avenue Dauphine.
Celle ci est tombée à l'eau, puisque le maire de Saran était (et est toujours) contre, et que la première ligne fait finalement un détour pour desservir l'est de la commune d'Olivet.

Pendant ce temps, la voie se déroule tranquillement, pour accueillir les premiers essais l'année prochaine.
Les retards de chantier divers sont compensés par des heures supplémentaire (travail de nuit en particulier)

Re: Orléans

Posté : dim. 24 oct. 2010 21:12
par super5
Le maire de Saran, Michel Guérin, vient de passer la main comme il l'avait annoncé, après 33 ans de règne.

http://www.larep.com/temps_forts-20642.html
La Rep' a écrit : Portrait. Le retrait de Michel Guérin, après 45 ans à Saran
Publié le 24 octobre 2010 - 00:02
Michel Guérin, ici en compagnie de Georges Marchais, secrétaire général du parti communiste, de passage à Saran le 23 janvier 1981. L'engagement du maire saranais pour la cause du PC ne s'est jamais démenti.
Après quarante-cinq ans de mandat municipal, le maire communiste de Saran se retire officiellement le 22 octobre. Celui qui reste à la fois conseiller général et municipal jusqu'en 2014 évoque volontiers un quotidien riche d'anecdotes. Portrait d'une « figure ».
La voix éraillée, les idées claires. Écorché vif puis océan de sérénité. Amateur de littérature comme des formules à l'emporte-pièce. Provocateur mais néanmoins humain. Deux visages du même Michel Guérin. Vraie dualité pour un personnage entier.

Le maire de Saran passe officiellement la main le 22 octobre et proposera le nom d'une femme, Maryvonne Hautin, 1ère adjointe, pour lui succéder. Depuis samedi dernier, c'est d'ailleurs elle qui assure l'intérim puisque la démission du maire, acceptée par le préfet, est devenue effective. Une figure pour les uns. Une caricature pour d'autres.

Un studio à Saran

Le bon sens de la terre planté entre deux feuilles de chou, Michel Guérin s'enorgueillit d'être « un des seuls élus du Loiret à avoir fait la traite des vaches, travaillé avec les chevaux, soigné les cochons, poules et lapins ». Travailler avec les bêtes permet de mieux comprendre les hommes... Voilà un premier sentiment livré par le septième d'une fratrie de neuf, bercé dans l'effervescence des mille activités de la ferme familiale des Asses, à Darvoy.

Terre qu'il s'est toujours refusé à quitter, terre qui supporte son vrai domicile, issu du précieux héritage familial. « Mais j'ai longtemps eu un studio à Saran et je paie des impôts sur la commune » s'empresse de préciser le conseiller général, maire communiste de Saran. Comme pour lever toute ambiguïté. Ou laver l'affront de ne point dormir sur ses terres politiques.

Un père membre du parti communiste

La politique, justement. Michel Guérin semble tombé dedans tout petit. « Un père membre du parti communiste, mes beaux-parents de la droite chrétienne. Un oncle inscrit au MRP, un autre secrétaire départemental de la SFIO. Autant dire que les repas de famille étaient “folkloriques”. J'y ajoutais volontiers mon grain de sel », déclare-t-il avec un sourire malicieux.

« Mais ils s'aimaient tous, s'embrassaient ensuite chaleureusement. Et il y avait toujours une assiette à la maison pour des nécessiteux. On en hébergeait de temps à autre, sept à huit jours. Le respect de l'individu, l'amour de l'autre. Toute ma formation, de la vie, de la politique, a été puisée là ». Crève-coeur quand il renonce à exploiter la ferme parentale et que les biens partent à l'encan. Vient le premier mandat de conseiller municipal, en 1965. Il est réélu huit fois dans sa commune de Saran, dont il est maire depuis 1977.

Quand la politique municipale devient locomotive, le combat syndical du cheminot Guérin passe sur une voie de garage. Choix cornélien et emploi du temps chargé. Juste une « fenêtre de tir » préservée pour le péché mignon : la chasse, où l'élu communiste se frotte parfois au grand capital. Sans rougir. Citons, parmi tant d'autres, ce déjeuner chez feu Francis Bouygues, à Viglain... « Bien des installations de sociétés sur la zone Pôle 45 sont nées au terme d'une partie de chasse. J'arrivais fagoté comme l'as de pique et beaucoup de ces messieurs me prenaient en sympathie. J'ai plaisir à diffuser la joie de vivre, la bonne humeur. Et il n'était pas rare qu'ils concluent d'un “On a passé une bonne journée”. Cela t'aguerrit au contact de ces gens-là, pour apprendre à mieux les combattre. Même chez des gens d'exception, tu trouves la faille » assure celui dont les coups de gueule sont quasi légendaires.

Faux pas

Volubile, tonitruant, truculent parfois jusqu'à l'excès. D'où quelques vrais faux pas, plus maladroits que méchants, comme la récente tirade sur les homosexuels. « De tous mes coups de gueule, je n'en regrette aucun. Sauf peut-être celui-ci » confesse l'élu, avec la volonté de faire amende honorable et de tourner la page. Quand il évoque les rudesses du combat politique, un nom lui vient spontanément à l'esprit.

Celui de Jacques Douffiagues, l'ancien maire « parti républicain » d'Orléans, à qui il prêtait un complexe de supériorité. « Tu as les bagages, j'ai une force de persuasion, lui ai-je dit. Il a fallu que j'affûte mes arguments mais j'arrivais toujours à le déstabiliser » se souvient Michel Guérin, qui a bien du mal à expliquer sa propre longévité politique. Il l'illustre d'une blague : « J'ai usé 19 préfets ». Plus sérieusement : « J'ai toujours essayé de comprendre les gens. Les écouter pour mieux les comprendre », lâche-t-il. À ses yeux, le pire piège pour un maire est de céder à ses propres lubies. Le regard s'illumine. Il décoche quelques banderilles. À gauche, à droite... « Sueur a eu son pont de l'Europe. Grouard veut gommer la trémie RN20 et réaliser son Arena ».

« Tenez, avec lui, combien a-t-on reçu de familles dans le malheur ? Combien en avons-nous remis sur rails ? »

Et se lance subitement dans une recherche fébrile parmi les mille dossiers épars sur son bureau. Trouvée ! Il exhibe une photo où il apparaît au côté de son copain curé, Michel Lepage, récemment décédé. « Tenez, avec lui, combien a-t-on reçu de familles dans le malheur ? Combien en avons-nous remis sur rails ? » On est à cent lieues de Don Camillo et du maire communiste Peppone. Tant pis pour la référence à Fernandel ! L'humour n'a pas sa place non plus quand on demande à Michel Guérin si le communisme est mort.

« Le bipartisme a tout foutu en l'air (...) Quand tu représentes beaucoup, tu attires. Quand ta représentation est affaiblie, tu ne rayonnes plus pareil. Mais l'idéologie reste ancrée comme le meilleur moyen d'éviter la politique du pire. Sans gauche ou extrême gauche, mes amis socialistes risquent de ne pas faire beaucoup mieux que les gens actuellement au pouvoir. » Pourquoi lâcher le mandat maintenant ? « J'ai l'assurance que l'équipe et la personne que je vais proposer ont les compétences de faire aussi bien que moi (...) Je reste avec eux pour qu'en 2014, on puisse espérer continuer avec les Saranais (...) J'ai bien fait de prendre ma décision il y a un an. Il a fallu ce laps de temps pour que je m'y fasse ».

Se dessine donc un peu de temps libre, pour l'écriture de son prochain bouquin ! Le vote saranais essentiellement lié à sa personnalité ? Et le risque de voir ce bastion communiste basculer, comme ce fut le cas à Fleury-les-Aubrais après le décès du maire communiste André Chêne ? Face à ce (mauvais) scénario de politique-fiction, la réponse de Michel Guérin fuse comme un aérotrain au temps de sa splendeur : « Si André avait agi comme je le fais là, Fleury n'en serait pas là. En 1994, il aurait dû passer la main tout de suite à Alain Roméro. Et je dirai la même chose pour Jacques Rimbault, à Bourges ».

Par une ultime pirouette, le funambule de la classe politique locale livre en avant-première l'une des phrases du discours imaginé pour la cérémonie d'adieux du 22 octobre prochain : « Ne perdez pas votre temps quand je partirai de cette Terre, je voulais faire mon enterrement avec vous aujourd'hui ». La mort dans l'âme...
Au niveau technique, je trouve étrange de faire passer des bus urbains (donc sans ceinture de sécurité et limités à 70 km/h par la Code de la Route) sur une voie limitée à 110.
De plus, il n'y a pas de véhicule standard ou articulé ayant les performances suffisantes en Europe, sauf en ... trolleybus :mrgreen:

À moins que la vitesse soit rabaissée à 90km/h, ou à moins d'acheter des bus de technologie américaine à batterie nickel-titane de type Ecoliner
Le Roissybus prend pourtant l'A1, l'Orlybus l'A6a et l'A106 et des bus RATP empruntent la N118 et sa redoutable rampe de Sèvres ...

Re: Orléans

Posté : dim. 24 oct. 2010 21:31
par bzh-99
YLH-Maestro a écrit :Effectivement, dans les années 1990, on parlait d'une "ligne 3" entre Saran et Olivet, en tronc commun avec la première ligne en centre-ville et avenue Dauphine.
Celle ci est tombée à l'eau, puisque le maire de Saran était (et est toujours) contre, et que la première ligne fait finalement un détour pour desservir l'est de la commune d'Olivet.
à noter que M. Guérin, maire PC de Saran, vient de passer la main ce vendredi à sa première adjointe. La politique saranaise devrait changer dans les années à venir...

Re: Orléans

Posté : dim. 24 oct. 2010 21:47
par Maastricht
Euh, c'est un petit peu le sujet de l'article - qui assez exhaustif ! - posté juste au-dessus par super5 :tourne:

Je sais que c'est dimanche soir, mais lisez !