Forum SARA

L'A650 sera une autoroute à  2 voies à  ronds-points ! Quant aux aménagements en vallée d'Aspe, ils sont indignes d'une axe international. Rond-point sur rond-point pour desservir des chemins communaux !!! Sans parler de 2*2 voies, il est possible de faire mieux que ceci :

L'article

Et les schémas :

Gurmançon - Asaps :



Bedous :



Sans autre commentaire !

Il faut savoir que, selon les dire de la DIR Atlantique, il n'est en aucun cas envisagé une mise à  2x2 voies de la N134 dans la vallée d'Aspe. Ensuite, l'A650 reliera l'A64 à  Oloron Ste Marie et donc n'ira pas jusqu'au tunnel du Somport.

J'en revient toujours à  privilégier l'itinéraire du val d'arran avec le doublement du tunnel de vielha. Pour Toulouse-Barcelone: l'amélioration se fera progressivement: côté Français, il faudrait doubler le tunnel de Puymorens et la RN20 entre ce même tunnel et Bourg Madame.

Alexandre a écrit :Il faut savoir que, selon les dire de la DIR Atlantique, il n'est en aucun cas envisagé une mise à  2x2 voies de la N134 dans la vallée d'Aspe. Ensuite, l'A650 reliera l'A64 à  Oloron Ste Marie et donc n'ira pas jusqu'au tunnel du Somport.

Les aménagements prévus l'indiquent clairement. Je suis d'accord avec la 2*1 voies + créneaux de dépassement mais pas du tout avec le système de RP à  tous les coins de rue, générateur d'encombrements, de ralentissements et, par conséquent, de pollution.

Oloron Ste Marie
Doc

paskwa a écrit :Toulouse : 950 000 000 habitants

Waw ! Impressionnant...

ezuotap a écrit :

paskwa a écrit :Toulouse : 950 000 000 habitants

Waw ! Impressionnant...

Oui tu as raison, j'ai mis 3 zéros de trop.... (ce serait 10 fois la région Parisienne)

paskwa a écrit :

ezuotap a écrit :

paskwa a écrit :Toulouse : 950 000 000 habitants

Waw ! Impressionnant...

Oui tu as raison, j'ai mis 3 zéros de trop.... (ce serait 10 fois la région Parisienne)

Là  tu comptes encore un zéro en trop !
La région parisienne oscille autour de la dizaine de millions (ça dépends de ce qu'on prend en compte : Ile de France, idem sans Seine-et-Marne ou moins comme la première couronne 92-93-94), pas 95 millions. Il faut aller en Chine ou en Inde pour trouver des conurbations aussi peuplées.

Projet abandonné :

Jean-Louis BORLOO a écrit : En complément, ils annoncent l'abandon du projet autoroutier entre Pau et Oloron. Ils souhaitent ainsi limiter à  une stricte sécurisation la RN134, plus au sud dans la vallée d'Aspe et vers le tunnel du Somport. Cette dernière mesure sera accompagnée de mesures de régulation de la circulation des poids-lourds dans la vallée d'Aspe (par exemple interdictions de nuit ou de transports de matières dangereuses dans cette vallée) qui seront discutées avec leurs homologues espagnols.

Le communiqué complet ici :
http://www.developpement-durable.gouv.f ... 7a5321.pdf

Je crois pourtant que l'Espagne travaille à  marche forcée pour transformer l'axe E07 en VE. Des travaux titanesques avaient déjà  été prévus sur l'axe Jaca-Zaragoza, notamment au Puerto de Monrepos (actuellement en 3 voies), et les Espagnols ne rechignent pas à  mettre cela à  plat pour passer en 2*2 voies... Ne parlons même pas de Sabiñanigo et de Jaca, contournées !

Toujours le même problème ! L'axe E07 sera comme l'axe E09, bientôt achevé du côté espagnol au prix de travaux considérables, pendant que les Français continueront de gloser sur l'emprise de la route...

Borloo va se retrouver dans une impasse en refusant l'A650. Côté espagnol, ça avance et ça va générer encore plus de trafic (car ce chemin sera le plus court pour les camions transportant des fruits et légumes depuis la région de Murcie ...).

Pendant ce temps, Alain Rousset souhaite rouvrir le chemin de fer Pau-Canfranc à  commencer par Pau-Bedous. Mais peut-être découvrira-t-il, quelques années et plusieurs millions d'€ plus tard que cette solution n'est pas adaptée au fret qui passe actuellement sur la N134 ?

NB : Pourquoi A650 et pas A65 (extension de Pau-Langon) ?

super5 a écrit :Borloo va se retrouver dans une impasse en refusant l'A650. Côté espagnol, ça avance et ça va générer encore plus de trafic (car ce chemin sera le plus court pour les camions transportant des fruits et légumes depuis la région de Murcie ...).

Pendant ce temps, Alain Rousset souhaite rouvrir le chemin de fer Pau-Canfranc à  commencer par Pau-Bedous. Mais peut-être découvrira-t-il, quelques années et plusieurs millions d'€ plus tard que cette solution n'est pas adaptée au fret qui passe actuellement sur la N134 ?

Ou alors les camions arrivant d'Espagne se verront incités (pour ne pas dire obligés) à  reporter leur marchandise sur un train à  la gare de triage du coin à  cause du gabarit sous-dimensionné de la RN134, et finalement les Espagnols se verront incités à  prolonger cette ligne fret de leur côté. C'est peut-être un meilleur sénario, non?

NB : Pourquoi A650 et pas A65 (extension de Pau-Langon) ?

Une réponse (notez bien que je ne dis pas LA réponse) à  été donnée au début du topic: parce que contrairement à  l'A65, elle ne sera jamais réalisée.

Flogo a écrit :Ou alors les camions arrivant d'Espagne se verront incités (pour ne pas dire obligés) à  reporter leur marchandise sur un train à  la gare de triage du coin à  cause du gabarit sous-dimensionné de la RN134, et finalement les Espagnols se verront incités à  prolonger cette ligne fret de leur côté. C'est peut-être un meilleur scénario, non?

Bonne idée... Il faut "juste" remettre en service la VF transfrontalière. Et la VE espagnole sera prête dès 2010.

gavatx76 a écrit :Bonne idée... Il faut "juste" remettre en service la VF transfrontalière. Et la VE espagnole sera prête dès 2010.

Ma foi, j'aimerais mieux que la France force l'Espagne à  remettre en service leur VF, plutôt que ce soit l'Espagne qui force la France à  construire une VE (ou autoroute en l'occurence).

flogo a écrit :

gavatx76 a écrit :Bonne idée... Il faut "juste" remettre en service la VF transfrontalière. Et la VE espagnole sera prête dès 2010.

Ma foi, j'aimerais mieux que la France force l'Espagne à  remettre en service leur VF, plutôt que ce soit l'Espagne qui force la France à  construire une VE (ou autoroute en l'occurence).

Moi aussi! Mais le problème de la discontinuité de l'axe, qu'il soit routier ou ferroviaire, se pose du côté français, pas espagnol.

Une liaison ferrée France-Espagne par le Somport c'est un fantasme politique mais je ne crois pas à  la viabilité d'une telle chose pour des raisons purement techniques : la ligne est en voie unique donc ça va poser des problèmes de croisement pour les trains (alors que les camions peuvent se croiser sur la N134), et ajoutons à  celà  de fortes pentes donc il faudra des locomotives puissantes, energivores, plus le risque que les attelages cassent et le train de marchandises (ou de camions) dont rêvent certains politiciens risque d'être aussi lent qu'une tortue alors que ça va plus vite par la route.

De toute façon on ne peut pas négliger la nécessité d'une N134 aménagée en 2x2 voies là  ou c'est possible voire une autoroute (A65 prolongée) qui sera profitable au plus grand nombre (y compris aux habitants de la vallée).

super5 a écrit :De toute façon on ne peut pas négliger la nécessité d'une N134 aménagée en 2x2 voies là  ou c'est possible voire une autoroute (A65 prolongée) qui sera profitable au plus grand nombre (y compris aux habitants de la vallée).

Je persiste à  croire qu'elle leur apporterait plus de nuisances que de d'utilité.
Après, pour une voie ferroviaire, l'avantage c'est qu'on peut creuser de longs tunnels, qui sont moins dangereux que des tunnels routiers. Une ligne double et électrifiée serait bien entendu nécessaire, mais voilà , on retrouve toujours le même problème; RFF a un budget absolument insuffisant en général, et je ne pense pas que cet axe passerait dans les priorités.
Mais doit-on combattre le mal par le mal?

On peut au moins aménager dignement la RN134 tout en restreignant le trafic de transit... Visiblement, il y a un excès de sous-investissement routier dans le secteur alors que du côté espagnol les travaux avancent.

Lors du débat parlementaire sur la loi Grenelle, Jean Lassalle n'a pas manqué de rappeler la situation de la N134 en Vallée d'Aspe.

et que voilà  :
http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 66520.html

Article payant de jeudi dernier

RN 134. Trois fois plus de camions sont annoncés d'ici 2012 entre le Somport et Pau. Le gouvernement ne peut l'ignorer

Et cette vidéo est révélatrice du fossé qui sépare la France de l'Espagne :
http://www.dailymotion.com/video/x44o8e ... -tunn_auto

super5 a écrit :Lors du débat parlementaire sur la loi Grenelle, Jean Lassalle n'a pas manqué de rappeler la situation de la N134 en Vallée d'Aspe.

et que voilà  :
http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 66520.html

Article payant de jeudi dernier

RN 134. Trois fois plus de camions sont annoncés d'ici 2012 entre le Somport et Pau. Le gouvernement ne peut l'ignorer

Et cette vidéo est révélatrice du fossé qui sépare la France de l'Espagne :
http://www.dailymotion.com/video/x44o8e ... -tunn_auto

C'est clair, la RN134 est totalement inadaptée, étroite, dangereuse, vétuste ... Au mieux, dans la vidéo, elle ressemble à  la RN122 vers Saint-Jacques-des-Blats dans le Cantal, à  la sortie du portail ouest du Lioran, ce qui est déjà  une sacrée référence, et au pire, à  la RD708, dans le Périgord, entre Montignac et Les Eyzies(24), le cauchemar des chauffeurs-livreurs de la Dordogne .

Avec, pour la route, un faux air de D18 entre Lapleau et Mauriac... (descente sur le barrage de L'Aigle...)

En tant que conducteur routier, je n'imagine même pas voir circuler plus de 25 camions par heure dans chaque sens...