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Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 08:53
par G.E.
Il suffit de mettre un logo IGN sur la carte et un copyright IGN dans la légende, rien de plus.
Pour la traversée de Beauvais, as-tu une carte du Guide Rouge qui donne la solution pour le passage de la RN31 dans le centre-ville ?
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 09:09
par Logales
Sazan a écrit :Logales a écrit :
Toutes mes excuses, c'est rue du Faubourg Saint JAcques ( des amis y ont habité) on y trouve une borne plus une plaque à Voisinlieu ( ancienne ville indépedante) ... Plus une borne près de la maladrerie ..
Il y a une 2ème borne sur cette rue ???
Il y a celle en face de la maladrerie vers Allonne et une entre la plaque de cocher et le début de la rue du faubourg Saint Jacques !
Il faut être à pied pour la voir car les véhicules la cachent très souvent
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 09:56
par cartomi
G.E. a écrit :Il suffit de mettre un logo IGN sur la carte et un copyright IGN dans la légende, rien de plus.
Oui, mais ca n'a pas été fait sur les extraits de ce fil, d'ou mon rappel (et certains sont même signés d'un autre nom).
Attention aux problèmes de droits sur la toile, si la copie sans vergogne est une des particularités d'Internet, certains ayants droits y sont vigilants.
Désolé si je passe pour l'emm. public mais ce serait dommage dans six mois d'étre obligé d'éditer/supprimer quelques centaines d'images parce que les règles ne sont pas respectées alors que comme tu le fait remarquer, il suffit juste de mettre un logo à la création.
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 10:11
par G.E.
Bien reçu, chef !
Mieux vaut prévenir que guérir sachant que nous n'avons pas encore créé les articles correspondants.
Pour Besançon, j'ai de quoi amuser Lloyd_cf :
http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf//jo ... 707993.PDF
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 11:36
par jml13
Pour Besançon, lloyd va devoir refaire tout son plan, comme ça il pourra mettre le copyright
En effet, le classement officiel faisait encore passer jusqu'en 1957 les routes nationales par l'hyper centre de la ville alors que dès 1939, le plan Michelin les fait passer grosso modo par les voies principales actuelles (av Charles Nodier et du 8 mai 1945 à l'Ouest, av Edouard Drot et Carnot à l'Est, l'av Maréchal Foch n'existant pas encore). L'arrêté n'est donc que l'enterrinement officiel d'une situation existante depuis avant guerre.
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 12:08
par G.E.
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 13:25
par G.E.
Pour Nîmes, cela donne ceci :
Le réseau de 1933 apparaît en rouge. Je rajoute en bleu la déviation de l'aérodrome (fin des années 1930), en jaune les rectifications de la RN99, en vert les sections déclassées en 1970 suite à l'ouverture du BP Sud.
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 15:02
par jml13
J'ai une question G.E., où cherches-tu les textes antérieurs à 1990 ? Je ne trouve que le JO postérieur à 1990 sur Légifrance...
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 15:17
par G.E.
J'ai mis ici tous les outils pour rechercher les références :
http://routes.wikia.com/wiki/Table_des_ ... _en_France
Ensuite, tu affiches les pages qui t'intéressent :
http://www.adminet.com/nor/
Je trouve scandaleux que le moteur de recherche de Légifrance soit aussi minable. Il faut tout trouver à la main à partir des tables que l'on a soi-même photocopiées et scannées !
Prenez n'importe quel pays, comme le Togo, et vous aurez en 10 secondes la liste de ses routes nationales !
http://www.legitogo.gouv.tg/annee_txt/1 ... -392-2.pdf
http://www.legitogo.gouv.tg/annee_txt/1 ... -392-3.pdf
Nous, on n'est même pas capable de le faire ! [/HS]
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 15:32
par cartomi
G.E. a écrit :Je trouve scandaleux que le moteur de recherche de Légifrance soit aussi minable.
voui, mais ca c'est une spécialité française.
C'est la raison pour laquelle lorsque tu cherches ou est un lieudit, faut demander a GM, un horaire de train a la DB et un N° de tel a Infobel
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 15:43
par cartomi
G.E. a écrit :Pour Beauvais (je n'ai pas retrouvé la RN31, il nous faut un appui carto
j'ai ca :
©Michelin, Guide Rouge 1930
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 15:53
par G.E.
Merci, Sazan semble donc avoir raison pour la parcours de la RN31. Peux-tu voir à quand la RN31 a été déviée au Nord ?
On voit aussi que la D139 n'est pas un ancien parcours de la RN181. Ça aurait pu...
cartomi a écrit :C'est la raison pour laquelle lorsque tu cherches ou est un lieudit, faut demander a GM, un horaire de train a la DB et un N° de tel a Infobel
Tout à fait...
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 16:02
par jml13
Pour Beauvais, le plan 1939 ajoute à la traversée "centrale" la traversée nord par les bds du Palais de justice, du Dr Lamotte et de l'Assaut, mais sans pouvoir savoir si c'est du à un déclassement/reclassement ou au simple fait de l'usage.
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 16:11
par G.E.
Pour être sûr, il faut aller aux archives municipales ou départementales consulter les "plans de traverse" des villes, ce qui est facile à trouver (XIXème Siècle, Série S, Travaux publics).
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 16:14
par Frédéric SAVIN
Sinon, pour faire un petit point historique, l'ensemble des artères principales de la ville de Beauvais ont subi des élargissements, des rectifications de tracé et des réalignements lors de la reconstruction de la ville bombardée par les Allemands lors de la Seconde Guerre Mondiale. Cela explique notamment les légères différences de tracés entre le plan des années 30 et le plan de ville actuel. Je ne connais pas suffisamment l'histoire de la ville pour pouvoir affirmer que le percement du parcours "ex-actuel" de la RN 31 par l'Avenue Jean Mermoz soit une résultante de la reconstruction après-guerre, mais il y a très probablement un peu de cela.
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 16:48
par cartomi
G.E. a écrit :Peux-tu voir à quand la RN31 a été déviée au Nord ?
©Michelin
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 17:15
par Frédéric SAVIN
68... Si tardif que ça?
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 17:16
par G.E.
Et je n'ai pas trouvé l'arrêté de déclassement correspondant. Tant pis !
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : dim. 04 juil. 2010 17:37
par cartomi
bin, mais je pense que c'est un oubli de Michelin, sur quelques éditions suivantes, la N31 reste indiquée sur l'ancien tracé
Re: Anciens parcours des routes nationales dans les villes
Posté : lun. 05 juil. 2010 00:21
par brgw
Je vous propose la ville de Carvin. J'ai fait un tracé d'avant 1972. Vous trouverez l'ex-RN17 en D917 [ hey oui vous connaissez à bien me connaître vu mon attachement pour cette route nationale ], mais elle n'a été nommée qu'à partir de 1978, donc après les déclassements des RN319 et RN354
Donc vous retrouvez:
En vert la RN319
En orange la RN25 [ quand on y repense, on traversait tout Carvin d'où un panneau Michelin dans le centre ville qui indique 20 km de Lille ]
En jaune la RN25a
En bleu, la RN354
En turcoise, la RN354E
A noter la présence d'un vieux carrefour entre la RN25a et la RN319 puis la déviation de la RN354 à l'est de Carvin. Libercourt a appartenu à Carvin jusqu'en 1947
©Michelin, Guide Rouge 1930
©Michelin