Aubagne : gratuité, tramway...

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
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jml13
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Message par jml13 »

Elle est toujours indiquée sur les cartes Michelin...
Elle est inutilisée, mais pas déferrée, les OA sont apparemment en bon état.
Tomtom
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Message par Tomtom »

6000 voyages par jour???
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jml13
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[Marseille] Tram-train Aubagne - La Bouilladisse

Message par jml13 »

J'ouvre un nouveau sujet dont le titre est peut-être un peu en avance sur les décisions, mais dont le projet est bien réel : il s'agit de la réutilisation de l'ancienne voie Aubagne - la Barque, dont la partie nord au-delà  de Valdonne est déclassée, déferrée et même je crois revendue. Mais la partie au sud de Valdonne (d'où l'appellation courante de "Voie de Valdonne") est toujours à  RFF, l'exploitation en a été arrêtée en 1987, donc les emprises et les ouvrages sont encore en bon état. La Communauté d'Agglomération du Pays d'Aubagne et de l'Étoile, qui cherche sa voie (!) à  l'est de sa grande soeur de Marseille, voudrait la réutiliser en TC. La solution qui tient la corde est pour l'instant le tram-train. C'est à  la fois logique, vu que la voie ferrée est au gabarit "train" et que les stations ne sont pas très rapprochées, et curieux, puisqu'il n'est pas prévu (pour l'instant) qu'il aille au-delà  de la Gare SNCF d'Aubagne, donc pas sur les voies du tram. Je vous donnerai des nouvelles au fur et à  mesure que j'en glanerai. La volonté paraissant forte, et les contraintes techniques faibles, il se pourrait que ce projet se concrétise à  l'horizon de 2015, voire 2014.


Fusionné avec le sujet sur Aubagne - Enver
nanar
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Message par nanar »

La circulaire du MEDDAT (vers l'été 2008) qui oblige(rait) à  supprimer les passages à  niveau pour toute remise en service d'une voie inutilisée du réseau ferré national vient compliquer la donne. Un passage dénivelé coûte 2 à  5 millions euros.

La solution passe(rait) semble-t-il par le déclassement préalable, permettant de requalifier la voie en "tramway".
(ça n'a rien à  voir avec la forme des rails, le gabarit et le type de trains qui circulent dessus. Un AGC Bombardier ou un train de fret tracté par BB 68000 roulant sur cette voie deviendrait un "tramway")
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Message par jml13 »

Je pense qu'il y a très peu de PN sur cette ligne, un sûr dans Aubagne, pas dénivelable facilement car en ville (près du Centre des Impôts), et peut-être un sur Roquevaire, guère plus je crois. Tous les croisements avec les grandes voies sont dénivelés.
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Message par jml13 »

Pour ceux que ça intéresse, on commence à  progresser et à  entrer dans les détails... exemple de compte-rendu d'une réunion de l'Atelier :
http://depot.lesgrandsrdvdaubagne.com/p ... 270609.pdf
ÉgisRail a présenté avant-hier une étude déjà  plus détaillée d'intérêt, de faisabilité, de coût, mais je n'ai pas le lien.
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rafi
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Message par rafi »

Qu'ils ne fassent pas l'erreur toulonnaise de se diriger vers un BHNS ...

Le tram apporte beaucoup plus de compatibilité même si il est plus cher. Mais contre 8 millions d'euros qui ne permettent un renouvellement qu'au bout de 20 ans et 16 millions avec un renouvellement au bout de 40 ans ...

Pourquoi voir le tram sur rail comme un rêve inaccessible des fois?
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Message par Autocar »

rafi a écrit : Le tram apporte beaucoup plus de compatibilité même si il est plus cher. Mais contre 8 millions d'euros qui ne permettent un renouvellement qu'au bout de 20 ans et 16 millions avec un renouvellement au bout de 40 ans ...

Pourquoi voir le tram sur rail comme un rêve inaccessible des fois?
En terme d'amortissement cela revient donc au même (???) mais pour le tram l'investissement du départ est plus lourd.

Il ne faut pas oublier que la mise en gratuité du réseau a aujourd'hui un prix... C'est à  dire des ressources qui auraient pu permettre de contribuer à  amortir le poids de cette dépense et choisir le tram fer. Mais le tram fer est il vraiment adapté à  une ville de la taille d'Aubagne ?
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rafi
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Message par rafi »

Oui, mais au moins, on est tranquille pour 40 ans.

Après, est ce que la remise aux normes du réseau coutera le même investissement qu'au départ ?
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Message par Autocar »

C'est tout a fait exact et suis entièrement d'accord avec toi. Après, est ce que la remise aux normes du réseau pour le BHNS coûtera-t-elle le même investissement qu'au départ ? :wink:
Jonathan Balsamo
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Message par Jonathan Balsamo »

J'ai vu une affiche indiquant que la Voie de la Valdonne sera gratuite tout comme le tramway
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Message par jml13 »

Vendredi en Conseil Communautaire doit être prise la résolution de mener une concertation publique préalable à  la construction du TCSP.
Celle-ci devrait se tenir du 10 au 30 octobre. Ensuite, si tout va bien, d'ici la fin de l'année, une autre résolution de prise en compte autorisera le commencement des études d'avant-projet.
Venez nombreux donner votre avis ! L'un des points d'enquête sera un ancien tram de la ligne 40 Marseille-Aubagne !
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Message par Autocar »

Je serais curieux de savoir avec quel moyens financiers l'agglo d'Aubagne financera ce TCSP. Ce n'est pas avec un réseau gratuit que l'on peut financer de tels projets...
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Message par jml13 »

L'agglo d'Aubagne est assez riche compte tenu des nombreuses zones industrielles et commerciales implantées, d'où (entre autres raisons plus politiques et moins économiques) son opposition à  adhérer à  celle de Marseille.
De plus, il est prévu d'augmenter le versement transport des entreprises qui était à  0,6 % récemment, vient de passer à  1,05 %, et passera à  1,8 % dès le TCSP voté. Des subventions "Grenelle", département, région devraient fournir environ 20 % du total.
Investissement total prévu aux alentours de 100 à  120 M€ (cela dépendra bien sûr du mode et des tracés choisis).
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Trams d'Aubagne

Message par Nérodiaman »

:D Le tram-train envisagé vers La Barque doit être interconnecté au tram urbain d'Aubagne qui lui aussi doit être interconnecté à  la ligne T1 de Marseille aux Caillols. Ca me paraît être logique, censé et rationnel, n'est-ce pas ? Le tout est aussi aussi d'exploiter ces 3 lignes avec du matériel compatible et interconnectable !
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jml13
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Message par jml13 »

Ouh là  ! doucement ! tout ça dans 40 ans peut-être...
Déjà , la voie dite "de Valdonne" s'arrête... à  Valdonne, au-delà  vers la Barque elle est déferrée, les ponts détruits à  plusieurs endroits, et ce n'est plus la même communauté d'agglo. Pour l'instant, il n'est question d'aller que d'Aubagne à  la Bouilladisse.
Pour le matériel, il est trop tôt pour en parler, puisque la décision n'est pas prise, même si le tram-train paraît logique et tient la corde.
Il n'est pas question qu'il soit connecté avec le tram la Penne-les Paluds, même si cela pourrait être envisagé dans une phase ultérieure. Une autre option pourrait être d'avoir des trains directs Voie de Valdonne-Marseille, mais vu que la correspondance en gare d'Aubagne pourrait se faire quai à  quai, je ne crois pas celà  trop utile.
Enfin, si le tram d'Aubagne se réservera sans aucun doute la possibilité de se connecter avec celui de Marseille, il y a loin des Caillols à  la Penne, et ce projet n'est même pas évoqué dans ceux (pourtant déjà  très ambitieux en rapport des finances de MPM) du réseau marseillais. Donc, avant la connexion, il passera de l'eau sous les ponts de l'Huveaune.
Nérodiaman
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Tram Aubagne- Marseille

Message par Nérodiaman »

Pourtant, c'est réalisable quand on en a la volonté politique et qu'on s'en donne les moyens !
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jml13
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Message par jml13 »

Je ne te dis pas le contraire, mais :
- il faudrait harmoniser les volontés politiques au niveau de l'agglo, ce qui est loin d'être le cas
- "s'en donner les moyens" est une bien belle formule, je connais aussi "Y'a qu'à ", mais de 2 choses l'une, soit l'on diminue les dépenses dans un autre secteur (mais lequel) pour financer ce réseau, soit on augmente encore les impôts.
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rafi
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Message par rafi »

Quand on sait que Gémenos fait partie de MPM et que des deux côtés on a Cuges et Aubagne qui font partie du Pays de l'Etoile ...
Suivez mon regard !
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Message par leolelionceau »

Illégale la gratuité mise en place à  Aubagne ?

http://www.lagazettedescommunes.com/act ... pportId=56
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