Forum SARA

nanar a écrit :Visiblement c'est un élargissement (et pas une couverture) qui est en cours dans Givors, en prenant sur la rue qui bordait A47. https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 31806&z=19

La solution la moins coûteuse et la plus rapide à mettre en oeuvre. C'est donc ce scénario qui est implicitement retenu.

Sur ton schéma, le pont sur le Rhône trouve naturellement son doublement.

Au passage, rappelons que l'A47 n'est pas administrativement parlant une autoroute dans la traversée de Givors, mais une route nationale au numéro incertain (N88 ou N388) : https://routes.fandom.com/wiki/Autorout ... calisation

Sauf qu'a priori, l'élargissement dans la traversée de Givors n'a pas fait partie des solutions envisagées lors de la réunion de lundi dernier à la préfecture.

400M€ pour rien j'ai l'impression...

Si nouveau pont il y a, en profiter pour faire un gros gabarit et inclure une voie ferrée pour relier à la ligne TGV de St Exupéry.

Il vaudrait mieux réfléchir à la D342 avec doublement de la voie et déviation des villages, ainsi qu'un pont avant l'arriver sur Vourles pour éviter ce gros virage en épingle. Le reste de l'A47 en direction de Givors écoulerait le trafic en direction de Grenoble et Marseille.

Oui, c'était la partie Est de l'A45, celle dont les lyonnais ne veulent pas...

Par rapport à l'A45 Est, cela permet d'utiliser l'existant en grande partie.

Les lyonnais pourraient peut être proposé une extension de la ligne B de Saint Genis Laval à Givors au moins ça favoriserait les mode de transport doux et éviterait l'ouest lyonnais. Cela serait surement mieux entretenu que la voie de chemin de fer qui ne toucherait rien de ces 400M€ (ce qui est proposé pour le chemin de fer n'améliore pas le réseau ni l'efficacité). Oui cela coûterait de l'argent, mais beaucoup moins que ce qu'on met dans le Lyon Turin.

Non, je pense qu'on va être raisonnable et qu'on ne va pas réclamer 15 km de métro sur pneus quasi à travers la campagne, surtout que l'argent sortira de notre poche, qu'il y a deux voies ferrées (une abandonnée - sur 9 km - depuis un bout de temps, l'autre utilisée avec la mauvaise volonté dont fait trop souvent preuve la Sncf) et qu'il y a des besoins plus aigüs ailleurs dans des secteurs plus denses de l'agglo.

A51 a écrit :Par rapport à l'A45 Est, cela permet d'utiliser l'existant en grande partie.

Les lyonnais pourraient peut être proposé une extension de la ligne B de Saint Genis Laval à Givors au moins ça favoriserait les mode de transport doux et éviterait l'ouest lyonnais. Cela serait surement mieux entretenu que la voie de chemin de fer qui ne toucherait rien de ces 400M€ (ce qui est proposé pour le chemin de fer n'améliore pas le réseau ni l'efficacité). Oui cela coûterait de l'argent, mais beaucoup moins que ce qu'on met dans le Lyon Turin.

Il me semble qu'il existe une voie ferrée sous utilisée dans l'Ouest Lyonnais : pourquoi ne pas s'en servir pour rattraper le Metro ligne B du côte de Saint Genis Laval ? Bon, OK, il manque un raccordement dans le bon sens pour atteindre la gare de Givors mais cela n'a rien d'insurmontable.

L’élargissement sur place dans Givors est la solution la plus simple et la moins coûteuse, je suis persuadé qu’on y viendra, si l’Etat met un prix correct pour le rachat des terrains et prévoit un bon traitement anti bruit il ne devrait pas y avoir trop d’opposition. Je suis plus inquiet pour le passage dans Rive de Gier, il y a un petit tunnel dont de je ne vois pas du tout comment on pourrait l’élargir, surtout qu’après traitement de Givors, la saturation de l’A47 sera maximale sur cette section car coincée entre la déviation de Saint-Chamond (partiellement en 2*3 voies) et la D342 qui déleste une partie du trafic.

hormis expulser les quelques maisons au dessus et ensuite faire sauter le tunnel pour pourvoir élargir la route il n'y a pas vraiment de solution je pense

A51 a écrit :hormis expulser les quelques maisons au dessus et ensuite faire sauter le tunnel pour pourvoir élargir la route il n'y a pas vraiment de solution je pense

Exproprier me parait un terme plus correct.

Ce tunnel ne sera probablement pas élargi, vu que côté ouest il est suivi par un viaduc aussi étroit que lui, presque trois fois plus long, et encore moins facile à élargir.

nanar a écrit :Ce tunnel ne sera probablement pas élargi, vu que côté ouest il est suivi par un viaduc aussi étroit que lui, presque trois fois plus long, et encore moins facile à élargir.

Parce que en France on ne sait pas faire des viaducs?

Il est amusant ce petit Laurel69.
Nan, parce qu'en 2020, on ne construit plus de viaduc au dessus des maisons.

Il est clair qu’on touche aux limites de la section d’A47 existante, autant la destruction de quelques entrepôts et vieilles barraques (qui ne doivent pas valoir grand chose) à Givors me paraît atteignable, autant pour Rive de Gier c’est section neuve ou rien (par le Nord sur le tracé A45 ?) vu le relief. Addition très salée en perspective, tant pour la section neuve que la démolition de l’ancienne.

La DUP de l'A45 a expiré cette nuit en toute discrétion…

dark_green67 a écrit :La DUP de l'A45 a expiré cette nuit en toute discrétion…

Bonjour, et toujours aucune alternative crédible a l' horizon !

https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1594833710

La DUP expire, mais ca me laisse sourire, quant au côté irrémédiable.
Rien n'empêche une nouvelle DUP dans 10 ans

Bonjour,

Pas possible de revoir le projet d'A45 à "minima" ?

J'entends par la faire une sorte de "Y" et non plus deux autoroutes parallèles. L'idée étant d'avoir la branche A45/A450 vers Lyon. La branche A47/A46 pour contourner Lyon.

Givors pourrait être soulagé d'une partie de son trafic.

On est quand même pas sur 60 km de bouchons Lyon <> St-Etienne chaque jour ???

Bugsss a écrit :La DUP expire, mais ca me laisse sourire, quant au côté irrémédiable.

Relancer un projet aussi structurant aujourd'hui prendrait des dizaines d'années d'études, de procédures, etc. sans compter qu'un gouvernement faible et/ou impécunieux peut tout abandonner du jour au lendemain.

L'A45 était aboutie techniquement, presque concédée et le financement était trouvé. Seul un minimum de courage politique a manqué au final.

Bugsss a écrit :Rien n'empêche une nouvelle DUP dans 10 ans

Très difficile en termes de délai à cause de l'extrême lourdeur des procédures en France, et surtout, pour quel projet ?

En 2 ans, l'Etat n'a strictement rien fait pour soulager l'A47, que de temps perdu !

dark_green67 a écrit :La DUP de l'A45 a expiré cette nuit en toute discrétion…

Vu la couleur de la nouvelle mairie de Lyon et celle de la présidence de la deuxième agglomération française, c'est pas gagneé pour l'A45 : je pense que l'on va plutôt vers un déclassement des autoroutes situées a l’intérieur du contournement de Lyon (depuis l’échangeur A6/A89 au nord jusqu’à l’échangeur A7/A47/A46 au sud)

G.E. a écrit : L'A45 était aboutie techniquement, presque concédée et le financement était trouvé. Seul un minimum de courage politique a manqué au final.

Justement non: le financement n'a jamais été bouclé et les solutions avancées laissaient trop de zones d'ombres concernant l'A47.

Enfin bref, on ne va pas refaire le débat.

G.E. a écrit : En 2 ans, l'Etat n'a strictement rien fait pour soulager l'A47, que de temps perdu !

Les partisans de l'A45 ont refusé TOUTES les solutions alternatives.