Forum SARA

Frédéric SAVIN a écrit :On a toujours les sous pour cela et les portiques arrachés vont être remis en place illico presto, parce que les machines "pompafric" comme les nomment les esprits frondeurs sont sacrées et qu'il y a toujours les autorités qui veillent à leur intégrité.

road66 a écrit :bsr
le début d'une révolte fiscale partant de l'Ouest ..??
1788?

tanaka59 a écrit :La taxation des véhicules de loisirs (camping car , vans ...) , véhicules avec remorques et caravanes ou encore les bus et véhicules professionnels (type flotte ou utilitaire...) de petite taille n'est pas prévue par hasard ?

djakk a écrit :Pourquoi y aurait-il une révolte fiscale ?
1) Seuls les poids-lourds usent les routes (passage d'un camion de 13 tonnes = passage de 100 000 voitures)
(...)

djakk a écrit : 1) Seuls les poids-lourds usent les routes (passage d'un camion de 13 tonnes = passage de 100 000 voitures)

djakk a écrit : 2) faire payer ces camions fera moins d'impôts

guy21 a écrit :

djakk a écrit :Pourquoi y aurait-il une révolte fiscale ?
1) Seuls les poids-lourds usent les routes (passage d'un camion de 13 tonnes = passage de 100 000 voitures)
(...)

Eh bien parce que cette écotaxe est bien proportionnelle à la distance parcourue, n'est-ce pas?
Partant de là, les bretons étant situés en "bout de France", paieront à sa mise en place plus cher que les autres régions pour le transport de leurs biens d'exportation, ce qui grèvera une compétitivité déjà mise à mal par le dumping pratiqué par les sociétés allemandes d'abattage de bétail (pour citer cet exemple à l'origine des déboires de Gad et de Tilly).
Je rappelle que c'est déjà l'excentrement de la région qui avait présidé au choix de la mise hors péage du réseau routier breton par le général De Gaulle.
Cette colère des agriculteurs du ponant, si elle n'est pas acceptable dans ses formes radicales, est au moins compréhensible.

Alexandre a écrit :C'est pour ça qu'en Bretagne, le montant de la taxe sera inférieur de 40% au coût pratiqué ailleurs en France...

dark_green67 a écrit :

djakk a écrit : 1) Seuls les poids-lourds usent les routes (passage d'un camion de 13 tonnes = passage de 100 000 voitures)

Petite précision technique : en France, les "camions" font 40 tonnes et non 13 (on a parlé il y a quelques années d'autoriser le 44 tonnes mais ça ne semble plus d'actualité).

dark_green67 a écrit :

djakk a écrit : 2) faire payer ces camions fera moins d'impôts

J'aimerais bien mais, à mon avis, faut pas rêver...

guy21 a écrit :

Alexandre a écrit :C'est pour ça qu'en Bretagne, le montant de la taxe sera inférieur de 40% au coût pratiqué ailleurs en France...

C'est donc peut-être affaire de pédagogie. A-t-on (Ecomouv') communiqué sur cette différence importante? On n'en entend jamais parler dans la presse quand on s'intéresse au sujet et aux réactions locales.

djakk a écrit :
Seuls les poids-lourds usent les routes (passage d'un camion de 13 tonnes = passage de 100 000 voitures)

basco - landais a écrit :

djakk a écrit :
Seuls les poids-lourds usent les routes (passage d'un camion de 13 tonnes = passage de 100 000 voitures)

Il y a un zéro de trop
Suivant l'AASHO Road Test (étude américaine) qui fait foi en matière de calcul de dimensionnement de chaussée, c'est 1 PL pour 10 000 VL (puissance 4)

LCPC a écrit :L'agressivité (pour les chaussées) est proportionnelle à une puissance de la force d'impact de l'essieu sur la chaussée, prise faute de mieux égale à la charge statique de l'essieu.
L'exposant dépend de la nature (structure) et des matériaux de la chaussée, entre 4 et 12 ou plus.
L'agressivité ne dépend pas directement de la masse totale du PL, et on peut avoir une agressivité moindre pour une masse totale plus élevée et plus d'essieux.
L'agressivité des groupes d'essieux rapprochés est encore mal connue, mais est supérieure à celle des mêmes essieux espacés

SETRA a écrit :− L’agressivité est proportionnelle à la puissance 5 du poids à l’essieu (puissance 4 dans le reste de l’Europe, la méthodologie n’est pas universelle).
− La masse totale ne fait pas tout, les calculs doivent être réalisés en prenant en comptes de nombreux paramètres plus fins : charge à l’essieu, nombre d’essieux groupés, espacement entre les essieux d’un groupe, taille des pneus, pneus jumelés ou non, vitesse, etc.
− A charge à l’essieu identique, un groupe de trois essieux rapprochés (appelé tridem) est plus agressif que trois essieux éloignés. De plus, sur les tridems, on voit prioritairement des pneus en monte simple, ce qui accentue encore l’agressivité.

Les Echos a écrit :L'écotaxe poids lourds continue d'inquiéter le transport routier

Les dirigeants de la FNTR estiment que le calendrier est serré. Seuls 71.000 poids lourds sur 480.000 sont enregistrés.


La mise en place de la taxe poids-lourds continue d'agiter le transport routier et le sujet devrait sans surprise dominer le congrès annuel de la FNTR, principale fédération patronale du secteur, qui se tient aujourd'hui à Paris.

« Nous avons toujours des inquiétudes sur le calendrier », précise Nicolas Paulissen, le secrétaire général. Pourtant, l'entrée en vigueur du nouveau prélèvement, initialement prévu 20 juillet, a déjà été reportée deux fois, et est fixée au 1er janvier. Pour couper court aux rumeurs (ou desiderata) de nouveau délai, le ministre des Transports a déjà publié au « Journal officiel » l'arrêté officialisant cette date.

Toutefois, les préoccupations demeurent. « Le délai est bienvenu, mais le calendrier reste extrêmement serré », juge Nicolas Paulissen. Et rien ne dit que tous les véhicules seront en règle au 1er janvier. Selon les derniers chiffres du ministère des Transports, 71.000 poids lourds ont été dûment enregistrés, sur une cible « technique » de 480.000 (certains camions encore dans les fichiers ne roulent plus). Paradoxalement, les transporteurs étrangers semblent mieux préparés que les français, puisqu'ils représenteraient 65 % des véhicules déjà en règle.

Plusieurs dizaines de milliers de dossiers sont en cours de traitement. Mais le processus d'enregistrement auprès d'Ecomouv, la société chargée de la collecte par l'Etat, présente « énormément de contraintes », indique Nicolas Paulissen. Ce qui rallonge les délais, d'autant plus que le taux de dossiers rejetés (qui nécessitent un nouvel aller-retour avec Ecomouv) reste élevé, de l'ordre de 30 %.

L'entourage de Frédéric Cuvillier, le ministre des Transports, en est conscient, et indique que des discussions sont en cours avec Ecomouv : « Nous nous sommes déjà mis d'accord sur un certain nombre d'assouplissements pour diminuer l'exigence formelle excessive » dans la constitution des dossiers. Hier, le ministère a d'ailleurs annoncé la possibilité de ne plus passer uniquement par les sociétés habilitées de télépéage (Axxes, DKV, Eurotoll, Ressa, Telepass et Total) et de s'enregistrer directement auprès d'Ecomouv.

Toutefois une difficulté freine le mouvement : le faible degré de mobilisation des entreprises qui possèdent leur propre flotte de camions et qui ne sous-traitent pas à un transporteur. Certains, rapporte un expert, croyaient il y a quelques jours encore qu'il n'avaient aucune démarche à faire ! « La communication vis-à-vis d'eux aurait nécessité plus de moyens », regrette Nicolas Paulissen.
Par ailleurs, le ministère déplore la mobilisation contre l'écotaxe en Bretagne de certains acteurs du secteur agroalimentaire et qui se traduit par le sabotage de portiques de contrôle : « Il peut être commode pour tel ou tel d'en faire un bouc émissaire, mais l'écotaxe n'est pas responsable des difficultés du secteur, elle n'est même pas encore en application ! De surcroît, la région a déjà bénéficié d'un abattement de 50 % sur la taxe. »