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Re: Vers une écotaxe sur les poids lourds
Posté : ven. 06 sept. 2013 21:34
par basco - landais
super5 a écrit :glouby a écrit :Mais tous les PL paieront, français ou étrangers. Ce ne changera rien dans le bilan économique final par rapport aux PL étrangers.
Mais les PL étrangers (espagnols, polonais, roumains, ...) garderont l'avantage d'une main d'oeuvre moins chère.
Sans compter les grosses sociétés de transport françaises qui emploient cette même main d'œuvre de l'Union Européenne
Re: Vers une écotaxe sur les poids lourds
Posté : ven. 06 sept. 2013 21:45
par glouby
super5 a écrit :glouby a écrit :Mais tous les PL paieront, français ou étrangers. Ce ne changera rien dans le bilan économique final par rapport aux PL étrangers.
Mais les PL étrangers (espagnols, polonais, roumains, ...) garderont l'avantage d'une main d'oeuvre moins chère.
Les transporteurs français communiquent sur le fait que ça va leur faire des charges en plus, ok, mais pas qu'à eux. A tous.
Donc le bilan est neutre pour eux. Ils répercuteront ce coût sur le client. Et au final, c'est au client de se poser la question de la réorganisation de son circuit de distribution.
Re: Vers une écotaxe sur les poids lourds
Posté : ven. 06 sept. 2013 21:50
par basco - landais
glouby a écrit :super5 a écrit :glouby a écrit :Mais tous les PL paieront, français ou étrangers. Ce ne changera rien dans le bilan économique final par rapport aux PL étrangers.
Mais les PL étrangers (espagnols, polonais, roumains, ...) garderont l'avantage d'une main d'oeuvre moins chère.
Les transporteurs français communiquent sur le fait que ça va leur faire des charges en plus, ok, mais pas qu'à eux. A tous.
Donc le bilan est neutre pour eux. Ils répercuteront ce coût sur le client. Et au final, c'est au client de se poser la question de la réorganisation de son circuit de distribution.
C'est bien pour cela qu'on cherche des moyens alternatifs autres ou de l'approvisionnement de proximité avec des producteurs locaux
Re: Vers une écotaxe sur les poids lourds
Posté : ven. 06 sept. 2013 22:10
par gavatx76
super5 a écrit :glouby a écrit :Mais tous les PL paieront, français ou étrangers. Ce ne changera rien dans le bilan économique final par rapport aux PL étrangers.
Mais les PL étrangers (espagnols, polonais, roumains, ...) garderont l'avantage d'une main d'oeuvre moins chère.
Mais tu était bien content d'avoir un salaire français lors de ton périple estival en Espagne.

Re: Vers une écotaxe sur les poids lourds
Posté : lun. 09 sept. 2013 19:29
par marsupilud
Est-on bien sûr que les PL étrangers devront aussi s’acquitter de la taxe ?
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : lun. 09 sept. 2013 19:43
par Samib
Ben c'est ce qui est prévu en tout cas.
J'ai même lu ou vu quelque part qu'il y aurait possibilité de prendre un boîtier en "location" dans des espèces de distributeurs automatiques pour ceux qui fréquentent occasionnellement le réseau concerné
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : lun. 09 sept. 2013 21:50
par fandezoran
Il me semble aussi que les camions étrangers devront s'en acquitter, et heureusement d'ailleurs. Sinon les transporteurs français auraient une (très) bonne raison de râler. Déjà qu'ils subissent la concurrence des pays où la main d'oeuvre est moins chère mais qui roulent allègrement en France, si en plus ces derniers roulaient gratuitement contrairement aux locaux, il y aurait injustice.
[Mode rêve ON] Si cette taxe a un effet bénéfique un jour (on peut espérer), c'est bien de faire réfléchir les donneurs d'ordre des transporteurs routiers en les incitant à acheter plus "local" ou alors de passer par un autre mode de transport (on peut toujours espérer aussi).[Mode rêve OFF]
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : lun. 09 sept. 2013 22:27
par Samib
Ben ton rêve c'est bien tout l'objectif officiel de cette taxe, qui a été nommée "éco" pour ça. Ce n'est pas un impôt en plus mais bien une application du principe "pollueur" et aussi "utilisateur de l'infrastructure" -payeur. Et c'est bien pour ça que c'est impératif que ça s'applique aussi aux étrangers,sinon ça n'a aucun sens

Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : mar. 10 sept. 2013 10:06
par marsupilud
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : mar. 10 sept. 2013 13:16
par guy21
Imaginons un routier étranger qui pénètre sur le territoire français sans avoir de boîtier de comptage des kms. Ca se passe coment (détection, verbalisation)?
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : mar. 10 sept. 2013 13:21
par Samib
Il sera détecté au premier portique sous lequel il passera (les portiques c'est uniquement du contrôle en fait, en théorie tout fonctionne par GPS).
Par contre je ne sais pas comment il sera facturé. Comme pour les radars automatiques pour les pays avec lesquels il y a un accord j'imagine. Et les autres ? entre les mailles du filet peut être ?
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : mar. 10 sept. 2013 13:24
par basco - landais
guy21 a écrit :Imaginons un routier étranger qui pénètre sur le territoire français sans avoir de boîtier de comptage des kms. Ca se passe coment (détection, verbalisation)?
le badge etant obligatoire et valable dans toute l'Europe, des sanctions peuvent être appliquées
http://www.as24.com/As24/as24-Website.n ... hy8ANg#faq
Ne pas oublier que les fameux portiques seront dotés d'appareils de prise de vue
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : mar. 10 sept. 2013 15:28
par eomer
Samib a écrit :Il sera détecté au premier portique sous lequel il passera (les portiques c'est uniquement du contrôle en fait, en théorie tout fonctionne par GPS).
En effet, ca se passera comme ca. Espérons que la grande majorité des points frontières seront rapidement équipés pour que la détection se fasse dès les premiers tours de roues sur le territoire.
Samib a écrit :
Par contre je ne sais pas comment il sera facturé. Comme pour les radars automatiques pour les pays avec lesquels il y a un accord j'imagine. Et les autres ? entre les mailles du filet peut être ?
Ce sera plutôt girophares, arestation, immobilisation et une amende correspondant à une traversée totale du pays pour récupérer véhicule et marchandises.
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : mar. 10 sept. 2013 20:24
par Samib
le badge etant obligatoire et valable dans toute l'Europe
Tu es sûr pour 'Europe ?
Moi je n'ai jamais compris ça, pour moi c'est un dispositif 100% français.
Ce sera plutôt girophares, arestation, immobilisation et une amende
Mais ça ça ne peux pas se faire 24/24 et partout sur le réseau !
S'il y a des portiques c'est bien pour vérifier en permanence et tout les véhicules, et taxer ceux qui n'ont pas le badge, comme pour les radars automatiques fixes. Maintenant ça me semble une évidence pour les PLs Français, mais pour les étrangers il faut un accord
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : mar. 10 sept. 2013 21:17
par basco - landais
Samib a écrit : Tu es sûr pour 'Europe ?
Moi je n'ai jamais compris ça, pour moi c'est un dispositif 100% français.
Maintenant ça me semble une évidence pour les PLs Français, mais pour les étrangers il faut un accord
consultes ce site , il y a une FAQ à priori assez explicite :
http://www.as24.com/As24/as24-Website.n ... hy8ANg#faq
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : mar. 10 sept. 2013 21:23
par Samib
Le site dit
L'interopérabilité avec les autres pays est en cours d'étude
donc pour l'instant c'est bien un boîtier franco-français.
et il ne dit rien sur la façon dont seront appliquées les amendes en cas d'absence de badge
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : sam. 12 oct. 2013 21:48
par jacques43
Des manifestants mobilisés « pour l’emploi », vendredi à Guiclan, ont abattu ce qu’ils estiment être un « symbole de l’État destructeur d’emplois ». Une partie de la RN12, entre Brest et Rennes, a été bloquée.
Violente démonstration de force, hier, de manifestants mobilisés à Guiclan, dans le Finistère.
Syndicalistes, agriculteurs, artisans, éleveurs, transporteurs et salariés bretons de l’agroalimentaire, un secteur durement frappé par les restructurations (Gad, Doux, Tilly-Sabco, Marine Harvest etc.) : au total, 450 personnes, rassemblées « pour l’emploi », ont d’abord bloqué dans les deux sens, à partir de midi, la RN 12 reliant Rennes à Brest, entre Morlaix et Landivisiau. Avant qu’une partie d’entre elles ne s’en prennent au portique géant, qui surplombe la route, destiné à l’application de l’écotaxe à partir du 1er octobre.
Abattre le « symbole »
Un « symbole de l’État destructeur d’emploi », pour le secrétaire général de la FDSEA, François Palut. Il accuse l’État d’augmenter les coûts de production des agriculteurs avec cette taxe. Une redevance routière applicable aux 3,5 tonnes (hors véhicule agricole, de collecte de lait et autocar), et sur laquelle la Bretagne a obtenu un rabais de 50 %.
Joignant le geste à la parole, des manifestants ont donc entrepris d’abattre ce « symbole. » Cachés sous une bâche pour échapper à la caméra de l’hélicoptère de la gendarmerie, ils ont découpé les fixations au sol du portique, à la disqueuse. Il n’y avait plus qu’à tirer sur les chaînes fixées aux piliers pour faire tomber la structure et bloquer la route pour la journée. Le terre-plein central a également été incendié. La circulation a pu reprendre aux alentours de 20 h.
Action « inacceptable », a jugé la Préfecture, qui indique que « les gendarmes transmettront tous les éléments relevés sur place, au Parquet, pour l’étude des suites judiciaires à apporter à ces actes de vandalisme ».
Parallèlement, la CGT, inquiète pour la filière avicole, a mobilisé dans le calme 500 personnes hier, à Quimper (Finistère). Deux entreprises finistériennes, Tilly-Sabco et Doux sont pénalisées par la fin des aides à l’exportation décidée par la Commission européenne le 18 juillet. Pour le syndicat, qui réclame une action énergique de Stéphane Le Foll, la filière doit « être mise sous tutelle ».
http://www.ouest-france.fr/actu/interna ... 2_actu.Htm
Il y en a plusieurs d'arracher ces derniers temps en Bretagne, les journaux de 20H d'aujourd'hui parlaient de trois.
Avec le report au 1er janvier 2014, je me demande si ce truc va être enfin mis e service, parce que pour ça on
avait les sous...

Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : sam. 12 oct. 2013 22:03
par eomer
jacques43 a écrit :
Il y en a plusieurs d'arracher ces derniers temps en Bretagne, les journaux de 20H d'aujourd'hui parlaient de trois.
Evoquer ces portiques comme "le symbole de l'état oppresseur"...il faut avoir un certain culot dans une région qui bénéficie presque'entièrement de l'exonération des péages et où l'essentiel du réseau routier a été modernisé et entretenu par ce même état.
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : dim. 13 oct. 2013 08:47
par Frédéric SAVIN
On a toujours les sous pour cela et les portiques arrachés vont être remis en place illico presto, parce que les machines "pompafric" comme les nomment les esprits frondeurs sont sacrées et qu'il y a toujours les autorités qui veillent à leur intégrité.
Sinon, tout le reste est vraiment idéologique. L'emploi et l'écotaxe n'ont rien à voir. (enfin si un peu puisque beaucoup de monde dans le monde politique et économique s'accorde à penser que trop de taxes rend non-compétitif, mais je pense qu'il ne faut tout de même pas exagérer).
La Bretagne est bien une des deux régions avec l'Aquitaine où on paye un tarif réduit, non?
Re: Écotaxe Poids-Lourds
Posté : dim. 13 oct. 2013 08:59
par dionysos
On a vu avec l'actualité récente que ces actions découlent de l'effondrement des cours du porc dû à une surproduction au niveau européen; cela a peu avoir avec le transport routier en fait.