Forum SARA

Doktor Villamos a écrit :Sans doute, il y a pas mal de ville où on a une succession de bus toutes les 30 secondes, dans certaines rues (par exemple Regent Street à Londres), mais il faut reconnaître que ce n'est pas terrible pour l'environnement et pour le cadre de vie...

Et pourtant la rue est très fréquentée !

Je ne suis pas du même avis : d'autres diraient que Londres, grâce à ses bus rapides, fréquents, capacitaires, s'en sort mieux que Paris et ses rues et ses métros bondés.

C'est normal parce que Regent Street un tronc commun à plusieurs lignes de bus mais sur une courte distance, remplacer toutes les lignes de bus par un tramway électrique amène le problème de la rupture de charge très pénalisante pour parcourir une faible distance …
Même chose à Évry.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas bien : ils continuent d'annoncer une fréquence d'un T-Zen toutes les 6 minutes aux heures de pointe et ils maintiennent la prévision de 43.000 voyageurs par jour à la mise en service. Or on a vu qu'on met grosso modo 100 passagers par véhicule donc, avec 20 véhicules pleins par heure de pointe (10 dans chaque sens), on transporte seulement 2.000 passagers.

Comment peuvent-ils espérer atteindre 43.000 personnes par jour, vu qu'il n'y a pas 20 heures de pointe par jour ?

Ou alors il y a quelque chose qui ne va pas dans mon calcul simpliste ?

Les véhicules ne trimballent pas les mêmes 100 personnes pendant une heure. Voilà une partie de la réponse.

Le STIF annonce le lancement de la concertation sur la ligne de BHNS TZen 5 dite de la "Vallée de la Seine" entre la Bibliothèque François Mitterrand et la gare de Choisy-le-Roi.
http://www.stif.org/IMG/pdf/STIF-TZen5_ ... tation.pdf

Un site internet a d'ailleurs été créé pour la concertation :
http://www.tzen5.com

Pour info aux modérateurs, je n'ai pas trouvé ce sujet dans l'index sur Paris IDF. Merci.

Est TVM : Enquête publique sur la nouvelle ligne de bus du 26 août au 30 septembre

www.est-tvm.fr

Pour ou contre l’Est-TVM : derniers jours de l’enquête publique

Parmi les villes traversées, l’une d’elle est plus réticente au projet, Saint-Maur des Fossés, qui s’inquiète des conséquences urbaines du projet. Plusieurs élus mènent la fronde et invitent les habitants à réagir à partir de leur site Internet, qu’il s’agisse de celui de Jacques Leroy, premier adjoint au maire ou de celui de Nicolas Clodong, élu d’opposition, tous deux candidats aux municipales de 2014.

Lancement de l'enquete publique tu T Zen 2 (23 septembre au 26 octobre 2013)

Site du T Zen 2

otto a écrit :Pour ou contre l’Est-TVM : derniers jours de l’enquête publique

Parmi les villes traversées, l’une d’elle est plus réticente au projet, Saint-Maur des Fossés, qui s’inquiète des conséquences urbaines du projet. Plusieurs élus mènent la fronde et invitent les habitants à réagir à partir de leur site Internet, qu’il s’agisse de celui de Jacques Leroy, premier adjoint au maire ou de celui de Nicolas Clodong, élu d’opposition, tous deux candidats aux municipales de 2014.

Ils n'ont pas tort: une alternative passant par N186 (Bd Maréchal Leclerc) - gare de Joinville - N4 - Pont de Joinville - Fourchette de Champigny serait plus efficace en termes de densité de desserte et correspondances et permettrait un tracé en site propre au vu de la largeur des voies empruntées.
Le passage par le Vieux Saint Maur serait plus délicat et ralentirait le cadencement.

otto a écrit :Lancement de l’enquête publique tu T Zen 2 (23 septembre au 26 octobre 2013)

Site du T Zen 2

Merci pour le lien !
Ce sera un bus articulé de 18m, fréquence toutes les 6 minutes en heure de pointe, tous les 10 minutes en dehors.
dimensionnement 112 départs par sens (224 aller-retour par jour) sur une amplitude de 19 heures par jour.
Le but : 27 000 voyageurs / jour en semaine.

L'étude de la planche 7 "étude d'impact partie 5", page 202, montre des résultats édifiants : sur les TOUS les points de mesurages
- aucune baisse de trafic entre la situation actuelle et la situation "2020 avec projet"
- des baisses de trafic plus que ténues, inférieures à 5%, entre la situation future avec projet vs sans projet (baisse de 2000 véhicules par jour sur 47 000 dans la fameuse avenue Thiers de Melun ou sur la D605 au nord de Melun, -1200 véhicules sur l'ex RN6 à Sénart)
- augmentation (!!!) des polluants "situation projetée AVEC projet" par rapport à la simulation "situation projetée SANS projet". Un comble !
Et on met 175 ME sur la table, dont 12 pour le matériel roulant.
Comment justifier une rentabilité socio-économique d'un tel projet avec des chiffres aussi mauvais ?

Quelques éléments me font peur, notamment la création de goulots d’étranglement à une voie dans chaque sens entre le centre ville de Melun (place St Jean / Seine) et la gare SNCF, et un accès scabreux depuis la Seine vers l'avenue Thiers (ex-RN6).
A contrario, la circulation de l'avenue Thiers devrait être moins inconfortable, bien qu'elle soit réduite à 2x2 voies urbaines (3m par voies) au lieu de 2x3 voies étroites (2.70m par voies), les voies actuelles étant trop étroites pour être à 3 de front.

Avant, la zone embouteillée de Melun était sous le viaduc SNCF, au pied de la gare, avec le TZen, elle sera au raccordement entre l'avenue Thiers et la "pénétrante de Melun", ici sur la carte

Je ne serai pas surpris que la T-zen 3 soit converti en tram plus tard

Coltrane a écrit : Comment justifier une rentabilité socio-économique d'un tel projet avec des chiffres aussi mauvais ?

Mais avec les mêmes calculs d'économies virtuelles que pour les autres projets de TC actuels en IdF (et peut-être ailleurs, je n'ai pas vérifié) !

Le gros des "économies" est constitué par la réduction du temps de transport des usagers actuels des TC existants sur ce même parcours, et non le fruit d'un report modal massif des VP vers le nouveau TC. Comme d'habitude, le report modal annoncé est très faible : 6 %, soit - 177 véhicules particuliers en moins sur toute la zone à l'heure de pointe du matin.

94 % des 27.000 voyageurs journaliers annoncés sont donc des usagers actuels des TC et on dit qu'ils vont gagner en moyenne 10 minutes de transport par jour, ce qui représente un gain cumulé de presque 4.500 heures par jour. Ces heures sont ensuite valorisées à 17,70 € (valeur 2010), ce qui permet d'afficher un gain virtuel de presque 80 k€ par jour, soit 23 M€ par an.

Avec ça, aucun problème pour justifier un investissement de 170 M€ suivant les "règles" actuelles qui permettent de mettre en vis à vis des dépenses réelles et des économies virtuelles...

Concertation T Zen 5: accueil favorable

Le STIF a écrit :Le Conseil du STIF approuve le bilan de la concertation sur le T Zen 5, qui s’est déroulée du 21 mai au 30 juin
2013, et a permis de recueillir plus de 350 avis. Le STIF confirme la poursuite du projet qui sera mis en service à l’horizon 2020.
Le projet de la ligne T Zen 5 permettra de relier le 13e arrondissement de Paris à Choisy-le-Roi en 33 minutes,
sur un trajet d’environ 9 km. Il desservira 4 communes : le 13e arrondissement de Paris Ivry-sur-Seine, Vitry sur-Seine et Choisy-le-Roi. 130 000 habitants et emplois desservis à l’horizon de sa mise en service

http://www.stif.org/IMG/pdf/STIF_-_CA_1 ... cembre.pdf

Le rapport de l'enquête publique Est-TVM est en ligne sur le site de la préfecture du Val-de-Marne.

Rapport et conclusions de l'enquête publique

Le Parisien:

UN SACRÉ COUP D’ACCÉLÉRATEUR pour certains projets de transports. Hier, la région a voté toute une série d’enveloppes pour financer les travaux ou les études préalables à la réalisation du TZen 5 à Ivry...

...
TZen Paris-Ivry partira le premier en 2016. Le projet de superbus TZen a connu une nouvelle avancée, hier. La région a débloqué 5,134 M€ pour la réalisation du premier tronçon de la ligne 5 ParisChoisy. La partie nord du tracé, reliant le XIIIe arrondissement de la capitale à Ivry, sera la première à entrer en service en 2016. « Les travaux commenceront dès cet été, rappelle la mairie communiste d’Ivry, satisfaite de l’évolution du dossier. Avec le TZen, le futur tramway, l’amélioration de la desserte du RER C et le prolongement à venir de la ligne 10 du métro, notre ville se place au coeur d’un réseau de transports de plus en plus dense. » Le bus nouvelle génération, rapide et régulier, assurera progressivement l’ensemble des arrêts jusqu’à Choisy. Le temps d’aménager les zones en bouleversement, comme la ZAC des Ardoines.

Le Conseil général va voter la déclaration de projet de l’Est TVM

La déclaration de projet de l’EST TVM, ligne de bus qui reliera d’ici 2018 Créteil (Place de l’Abbaye) et Noisy-le-Grand (Mont d’Est) – soit 15km et 25 stations, en 50 minutes, devrait être votée lors de la séance du Conseil général du Val de Marne de ce lundi 19 mai, après avoir obtenu un avis favorable sans réserves mais avec recommandations du rapporteur de l’enquête publique fin 2013.

Bonjour
http://transportparis.canalblog.com/arc ... 15545.html
Ça semble mal barré

Y a des villes qu'il faudrait sanctionner
Entre Saint Maur des Fossés, Livry Gargan ou Noisy le Sec... Qui résistera le plus longtemps?

rerefr a écrit :Y a des villes qu'il faudrait sanctionnées
Entre Saint Maur des Fossés, Livry Gargan ou Noisy le Sec... Qui résistera le plus longtemps?

Mouais... Sur le TVM Est, on aura pu tout aussi bien éviter les rues congestionnées du vieux St Maur en passant depuis la gare RER A de St Maur Créteil par les larges N186 et N4 et retrouver le tracé originel à la Fourchette de Champigny.

Ce ne seront pas des TZens, mais des bus hybrides dernière génération, sur 3 grosses lignes du réseau RATP : 21 (Saint-Lazare/Porte de Gentilly), 91 (Montparnasse/Bastille) et 147 (Eglise de Pantin/Sevran)

Le STIF a écrit :Jean-Paul Huchon, Président du Conseil du STIF, Pierre Mongin, Président-Directeur Général de la RATP, Pierre Serne, Vice-président du Conseil du STIF et Sophie Mougard, Directrice Générale du STIF ont présenté à la presse les premiers bus hybrides en service sur trois lignes 21, 91 et 147 exploitées par la RATP.

Le Conseil du STIF avait adopté en décembre 2013 (lien) un programme d’acquisition de bus permettant de réduire de 50 % les émissions de particules fines du parc de bus en 2 ans (mi-2016).
A l’horizon 2020-2025 l’objectif est de disposer en Île-de-France d’un parc de bus tout électrique et de bus GNV Bio Gaz, en cohérence avec les objectifs de réduction de 20% des émissions de gaz à effets de serres inscrit dans le Plan de Déplacement Urbain d’Île-de-France.
Grâce à un montant d’investissement supplémentaire à hauteur de 100 M€ financés par le STIF, 40 à 50% de bus supplémentaires seront renouvelés entre 2014 et mi-2016 permettant d’accélérer cette transition écologique.
La RATP et le STIF vont ainsi acquérir plus de 500 bus hybrides d’ici mi 2016. Aujourd’hui, 46 bus hybrides circulent déjà sur le réseau RATP et 69 supplémentaires ont été commandés.

http://www.stif.info/bus-hybrides-en-se ... t-147.html