[ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

[frantz58]

C'est un faux rond-point dans le sens où la D131 est prioritaire, mais pour l'avoir emprunté plusieurs fois, il fonctionne pas trop mal.

[guy21]

A Nanterre ils ont inventé le rond-point... carré !
https://maps.app.goo.gl/27BrHyn8ttaycf8s7

Ca cadre assez avec la géométrie du quartier...

[G.E.]

C'est une lubie actuelle des urbanistes, il s'en construit partout !

De quoi conjuguer les effets nuisibles des ronds-points et des feux, à prix d'or. Top !

[tanaka59]

Bonsoir,

Dans le cadre d'une étude sur les giratoires et ronds-points, je recherche des exemples concret de voies expresses (nationales, départementales ou métropolitaines...) qui ont un trafic compris entre 30 et 50 milles véhicules jour. Le tout bien entendu avec la particularité d'avoir un grand nombre de giratoires et ronds-points.

A part les exemples récurrents : RN47, RN41, RN17 ... Je prends des exemples aux 4 coins de la France, DOM TOM compris.

Merci d'éclairer ma lanterne ;)

[tml]

Bonjour,
exemple qui remplit parfaitement tes critères :
la rocade de Chartres RN123 : 35 à 40 000 v/jour

[Magnum]

Pour Rouen Il s'agit plutôt d'exemples isolés donc pas certain que cela réponde vraiment à la question. Il n'y a pas de comptage précis sur les giratoires eux-mêmes, il faut extrapoler en fonction des axes qui y sont branchés et ce n'est pas toujours simple.

- Rond-point de la Motte (RN338 "Sud III" x RN1338 "pont Flaubert") : Le cas le plus préoccupant mais aussi celui qui devrait être résorbé en premier par l'aménagement de la liaison directe d'ici 2024 au mieux. L'aménagement de l'éco-quartier Flaubert amènera à supprimer le giratoire pour laisser place à un plan routier totalement remanié. Dispose d'une trémie VL bidirectionnelle est-ouest mais ne permet plus depuis peu de rejoindre le centre-ville depuis la Sud III. Au moins 50000 v/j.
- Rond-point de Madagascar (tête sud du pont Flaubert) : Les flux sont simplifiés par rapport à celui de la Motte mais la fréquentation est équivalente. Subira le même sort à terme.
- Rond-point des Vaches (D18E x D18) : On ne le présente plus pour les vacanciers qui doivent traverser Rouen du nord au sud, celui qui a causé bien des soucis lors des sursauts activistes des GJ sert notamment à relier l'A28 au nord à son homonyme au sud ainsi qu'à l'A13. La RD18E est une départementale qui aurait mérité d'être classée en tant que nationale étant donné son importance stratégique. Mais cette dernière étant ponctuée d'une myriade de carrefours à feux, ce giratoire ne représente pas forcément "le" point noir de l'axe. Mais c'est le seul croisement à niveau proche de l'urbanisation et qui cisaille des flux locaux entre Oissel et St-É.-du-Rouvray. On ne connait pas précisément son sort mais il est certain que le projet de contournement Est verra son barreau central se brancher dessus. Giratoire qui sera probablement maintenu avec une dénivellation. Environ 40000 v/j dont un cinquième de PL.
- Rond-point des Colonnes (D18E x D13) : Les flux sont simplifiés par rapport à celui des Vaches mais la fréquentation est équivalente. Indirectement concerné par le projet de contournement Est car, si rien n'est fait, ce sera le seul croisement à niveau entre l'A28-nord et l'A13 vers Caen (et donc l'A28-sud).
- Échangeur de Barentin (A150 x D6015) : Les deux giratoires encadrant l'autoroute sont apparus suite au prolongement de cette dernière. Qui dit péage dit report limité et cet échangeur sert toujours de porte d'entrée d'une immense zone commerciale. 28000 v/j.

Statistiques récupérées de cette carte : https://www.seinemaritime.fr/docs/2017- ... -agglo.pdf

[tanaka59]

Bonjour,

Un article sur BFM TV : https://auto.bfmtv.com/actualite/pourqu ... 49488.html

[JOJO]

Un article sur un Rond-Point construit à Baillargues (Herault) tellement petit qu'il est dangereux de l'emprunter! A force d'en construire partout sans réfléchir...
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1581184317

À Baillargues, les riverains dénoncent un rond-point dangereux

Des habitants de Baillargues (Hérault) dénoncent la dangerosité d'un rond-point de la commune. Les voies trop serrées, ils doivent parcourir le giratoire presque à l'arrêt pour espérer ne pas abîmer leur véhicule.


Sur les bords du rond-point, rue du Coustouliès les traces de pneu sont nombreuses. "C'est compliqué de tourner, même quand on est en première, constate Nadine, une habitante. Il n'y a pas assez de place pour passer, du coup on rentre souvent dans le trottoir". On parle régulièrement de Baillargues pour ces ralentisseurs, très nombreux, et accusés, notamment par les motards, d'être dangereux. Les riverains dénoncent également l'existence de ce rond-point à deux pas de la route de Castries, sur la départementale 26.

Jean-François Arnaud en a fait une lutte personnelle. "Les cars ne peuvent pas tourner. Les camions ne peuvent pas tourner, s'agace le retraité. Un car de 8 mètres, on peut faire comme on veut, il ne tourne pas sur 4 mètres. Il souhaiterait que le terre-plein central soit retiré, remplacé par un système de feux tricolores.

En attendant, les conducteurs n'ont pas attendu les ajustements de la mairie. "Ce rond-point, il est ridicule, s'amuse Christophe, conducteur de car. Il est beaucoup trop serré, on ne peut pas passer, c'est super compliqué. Du coup, on coupe. On fait pas le rond-point". Les voitures aussi ont adopté la technique, mais quand le trafic est plus dense en fin de journée, impossible de couper, les embouteillages se forment.

Des fois, vous allez avoir un bouchon de 700-800 mètres de chaque côté, parce qu'il faut le prendre très lentement.
- Jean-François Arnaud,

Il y a quelques jours, le terre-plein a été raboté, mais cela n'a pas suffi à régler le problème du manque de place des véhicules pour passer. Des travaux dans le cadre des réfections menées rue du Coustouliès, pour un montant total de 1,2 millions d'euros.

[tanaka59]

Bonjour,

Un article un peu pour passer le temps sur les ronds-points : https://www.lemondeducampingcar.fr/prat ... res/181626

[tanaka59]

Bonjour,

En cherchant de l'information sur les ronds et ralentisseurs à Paris, je suis tombé sur ceci : https://opendata.paris.fr/explore/?disj ... ace+Public. C'est l'open data de la ville, un gros fouillis de données, possible de me donner votre avis sur la chose pour trouver les chiffres ?

[dark_green67]

https://c.leprogres.fr/faits-divers-jus ... -de-france

Voir la 2e photo...

[Samib]

Bah oui, ils ont mis un garage sur le giratoire, le gars a voulu l'utiliser
Sans rire cette oeuvre est effectivement laide.

[G.E.]

Si cela pouvait sensibiliser au gaspillage généré par les giratoires...

[tanaka59]

Bonsoir,

Si cela pouvait sensibiliser au gaspillage généré par les giratoires...

L'étude que j'ai fait sur les ronds-points, giratoires et ralentisseurs, j'y suis allé au culot, j'ai envoyé les résultats de l'étude :

> à la cour des comptes
> aux députés (commission transports, finance publiques, aménagement du territoire et budget).

On va voir ce qu'il en ressort dans quelques mois :?

[Bugsss]

https://goo.gl/maps/MtK2Uw62mNnVKisa7

Le concept de double giratoire, avec un net déséquilibre entre l'espace pour s'engager, et le temps imparti et les vitesses pratiquées dans le rond point. De fait, ca s'apparente plus à couper la route, qu'à une vraie fluidité

Un vrai bonheur de facilité pour les assureurs, mais pour les conducteurs, la perte de priorité, ou la responsabilité d'un accident se juge à quelques mètres près

La Mairie devrait être attaquée en justice

[Dj_Gogo_2000]

L'ancien aménagement est plus classique et lisible. Dans ce configuration de double rond points il est impossible de déterminer qui a droit à la priorité et quelle direction vont les usagers. C'est un hérésie, comme la création d'écluses dans des courbes sans visibilité, etc. Je me demande ce qu'en pense le Cetra.

[dark_green67]

Oui mais l'ancien aménagement, c'était quand il y avait un terrain de foot à la place du centre commercial…

Le carrefour était effectivement beaucoup plus simple mais c'est une grosse co...rie d'avoir laissé Leclerc créer cet accès au rabais.

[Samib]

D'après la photo satellite il y a quand même eu un aménagement entre l'ouverture du centre commercial et la création de ce double rond point.
En tout cas moi ça me semble illisible et totalement idiot car inutile ici. Un double giratoire s'il y a de la place et un nombre d'accès important je veux bien, mais là ça n'a pas de sens.
En obliquant l'accès au centre commercial vers le sud un giratoire un peu plus grand aurait permis d'y ajouter l'accès au Leclerc culture et tout aurait été simple et sécurisant

[Bugsss]

Ben pour la petite histoire, j'ai clairement une grosse habitude de prendre des ronds points, en démarrant serré. Du genre le rond du Leclerc de la Seyne ou aux heures de pointe, tu ne passes pas si tu t'engages pas au culot.

Bref, les ronds points, une fois dans l'anneau, ceux qui forcent (comme moi), ceux qui te démarrent doucement sur ta droite en grillant le cedez le passage (genre, je t'ai pas vu et je regarde devant), ceux qui t'enquillent direct dans le parechoc arrière, ou encore ceux qui grillent le cedez le passage devant toi, parce qu'ils pensent que tu prendras l'entrée et la sortie de Monsieur tout le monde et pas la petite voie annexe.. j'en vois de toutes les couleurs

Ben là, c'est tellement court, que le temps de regarder, meme rapide, t'engager, que le mec en face, était déjà dans le rond point à engager une manoeuvre qui s'apparente plus à un tourne à gauche qu'une circulation dans un anneau. Clairement il est arrivé à bloc dans mon aile
Bref, la géométrie du rond point est trop courte pour avoir le temps de décoller (et pourtant j'y vais fort parfois) d'un cédez le passage, alors que le mec en face, avec un peu d'élan a déjà franchi sa ligne de cedez le passage, et dans l'anneau prioritaire.

C'est vrai que j'aurais été pleinement en tord, mais il est fort à parier que sur un anneau plus grand (et pas un rayon ridicule comme celui là), les usagers ont plus de temps pour s'engager, sans gener ceux déjà dans l'anneau
A l'inverse, dans des grands anneaux de 100 m de rayon, là, il est aussi difficile de s'engager car les vitesses dans l'anneau sont importantes, mais l'espace de manoeuvre plus facile


Ceci sans parler que dès engagé, si tu tournes à droite, tu te tapes un second anneau sans panneau cedez le passage, avec un rayon plus court encore qui est clairement un carrefour déguisé en anneau, avec des régles de priorité modifié

[guy21]

https://goo.gl/maps/MtK2Uw62mNnVKisa7

Le concept de double giratoire, avec un net déséquilibre entre l'espace pour s'engager, et le temps imparti et les vitesses pratiquées dans le rond point. De fait, ca s'apparente plus à couper la route, qu'à une vraie fluidité

Un vrai bonheur de facilité pour les assureurs, mais pour les conducteurs, la perte de priorité, ou la responsabilité d'un accident se juge à quelques mètres près

La Mairie devrait être attaquée en justice

De toute façon, en cas d'accident dans un giratoire, la plupart des assureurs appliquent du 50/50 en responsabilités.
D'accord avec ton commentaire sur la stupidité de cet aménagement criminogène et sur le manque de discernement des élus.