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Exemple d'aménagement du territoire à  suivre!

L'étalement urbain est donc extrêmement limité.

Et l'idée, c'est qu'il le reste, avec une densification de la zone centrale, mais aussi des bourgs de la périphérie. Sans que tout ça se rejoigne.
-> Cf. le programme local de l'habitat de Rennes Métropole, qui a été élaboré en parallèle avec le plan de déplacement urbains. Un effort de planification assez rare pour être souligné.

Oui Flogo la ville de Rennes est dense mais pas étouffante.
On assiste à  une rurbanisation importante au sud du 35.
Cette partie du département est pour le moment sous équipée en VE (N137), mais plus pour longtemps (D177 et D163, Contournement A84).
Le développement des modes de transports doux, etc... complèteront et feront face à  l'étalement.

Exemple d'aménagement du territoire à  suivre!

L'étalement urbain est donc extrêmement limité.

Pas tout à  fait. Ce n'est pas pas pour rien que Rennes a une des plus grandes aires urbaines. Les voies express gratuites ont permis aux ménages de s'installer loin de Rennes, tout en conservant leur emploi à  Rennes. C'est une tendance observée depuis 20-30 ans, les ménages allant de plus en plus loin, là  où le loyer est moins cher.
Aujourd'hui, c'est le prix de l'essence qui fait revenir les gens plus près de Rennes, mais c'est encore une tendance qui est à  confirmer.

Ensuite, niveau migration, les valeurs citées se base sur des projections qui avaient été revues à  la hausse. Je ne suis pas si optimiste aujourd'hui, d'autant plus que la crise [aussi fausse soit elle] touche particulièrement l'emploi en Ille-et-Vilaine. Ensuite, on a aussi des grèves universitaires assez effroyables à  Rennes, plus qu'ailleurs, ce qui n'incite pas ce étudiants à  venir, ni les entreprises de pointe. Or Rennes repose aujourd'hui beaucoup sur ça, si elle veut se bien se reconvertir suite à  la chute de la principale activité, la construction automobile.

Et à  Rennes, par contre la périphérie est peu dense et ne justifie pas une infrastructure lourde supplémentaire en rocade. Oui, l'essentiel du flux au voisinage de Rennes est radial. Et là  les infras sont à  la hauteur.

L'essentiel du trafic est radial en effet mais quelques difficultés se posent pour les liaisons transversales, en première couronne.
Ce qui ne justifie absolument pas le contournement S-E, mais des aménagements ponctuels sur la première ceinture par exemple.

Rennes en 2030:

http://www.rennes.maville.com/actu/actu ... 6_actu.Htm

Cet article m'a fait bien rigolé. Déjà , le chapeau de l'article :
" Dans 20 ans, le coeur de Rennes ne sera plus place de la Mairie mais place de la Gare. La faute au TGV."
sans commentaire.

rerefr a écrit :L'échangeur de l'Alma devrait être modifié. Pas de date précise.

2011 pour le "nouvel échangeur" de la porte de l'Alma, mais attention, pas de quoi fouetter un chat, "la meilleure solution" dixit Frédric Bourcier (<= désolé pour l'orthographe - élu du Blosne) est l'ajout d'une voie de circulation sur rond-point... point.

2011 parce que ouverture de l'extension du centre Alma prévue à  cette date...

Rien d'autre en vue pour cet échangeur à  court, moyen ou long terme...

Merci steph35 pour cette info.

Qu'est-ce que ça veut dire exactement?
Serait-ce une sorte d'auto-pont, qui reprendrait par exemple la file de sortie du tunnel de l'Alma pour la relier directement la voie express?
C'est du gros travaux, ça?

elmenzel a écrit :

Electzik a écrit :Moi je pense que faire une seconde rocade autour des communes périphériques (bon rocade... le terme est peut être pas très bien choisi, mais il s'agirait d'une route faisant le tour de rennes et accessible de la même manière qu'une voie rapide) car cela permettrai de prévoir des aménagements dès maintenant qui serait utile pour le futur car l'agglomération rennaise est amenée à  beaucoup s'agrandir.

Oui ça serait super mais déjà  qu'ils ont du mal à  se décider sur le tracé définitf du contournement Sud Est de Rennes, le projet A84,
Un contournement complet c'est pas pour demain !!

Ouep enfin déjà  ils pourraient faire le nécessaire pour créer une route secondaire allant de Châteaugiron à  Betton sans avoir à  passer par les villes sur le passage (Noyal-sur-Vilaine, Acigné, Thorigné-Fouillard), c'est à  dire la partie en rouge sur ma carte, ça serait déjà  une bonne chose.

Ensuite, que cette route serve à  un contournement de Rennes, peut être pas, mais, j'estime qu'au fur et a mesure du temps, des aménagements devraient être réalisés pour qu'il n'y ait pas de ralentissements (dus à  des passages sur des villes, ou a des croisements avec d'autres routes) et, dans 1 ou 2 décennies, la rendre accessible uniquement par des échangeurs, et à  ce moment la on pourra parler à  juste titre de "deuxième rocade".

Les avantages :
- Gain de temps pour naviguer entre ces petites villes (la plupart sont entre 5 et 10.000 habitants mais apparemment leur population pourrait doubler d'ici là  !) grâce à  la suppression des croisements avec d'autres routes.
- Désengorgement de la première rocade, car, pour le moment les ralentissements restent raisonnables mais il est temps de commencer à  y réfléchir avant que les soucis deviennent trop importants.
- Moins de circulation sur certaines villes qui pourront bénéficier de déviations (voir ma carte).

Les inconvénients :
- Il faudra peut-être (re)construire quelques routes si l'on supprime les croisements avec la "deuxième rocade".

rerefr a écrit :Merci steph35 pour cette info.

Qu'est-ce que ça veut dire exactement?
Serait-ce une sorte d'auto-pont, qui reprendrait par exemple la file de sortie du tunnel de l'Alma pour la relier directement la voie express?
C'est du gros travaux, ça?

Je rêve de voir ça et ce serait en effet du gros travaux... mais rien de tel à  Alma.

Le rond point a actuellement 2 voies de circulation, ils vont en ajouter une troisième en mordant sur la pelouse... ça c'est de la grande nouvelle !
et c'est la seule solution qu'ils ont envisagé en prévision de l'augmentation du trafic avec l'agrandissement du CC Alma... balèze ! non ?

Dommage.
je me suis amusé à  imaginer ce que ça aurait pu donner avec quelques travaux.
Résultat : une circulation fluide et un minimum de changement de voies. Par contre, pendant les travaux, circulation difficile garantie et même interrompue quelques nuits.
http://maps.google.fr/maps/ms?hl=fr&ie= ... 26d0c1dc50

rerefr a écrit :Dommage.
je me suis amusé à  imaginer ce que ça aurait pu donner avec quelques travaux.

Il y a beaucoup plus simple : la voie qui vient de la rocade intérieure et rejoint directement le rond-point ne sert à  rien, puisqu'il y a aussi moyen de rejoindre la direction Nantes par une bretelle qui arrive sur le rond-point à  l'opposé. Donc : à  la place de cette voie, il serait possible de faire une bretelle "3/4 de tour" qui permette de rejoindre la rocade intérieure en évitant le rond-point. C'est surtout ce flux qui pose problème. Resterait cependant le cisaillement des voies entrantes et sortantes, exactement comme cela est le cas de l'autre côté, mais avec peut-être plus d'acuité car le trafic me semble supérieur.

Le projet de la DDE est parti pour avis depuis un an chez Borloo...
Les maires de communes concernées ont écrit pour avoir de la visibilité... on leur a promis une réponse "rapide"...
Qu'en pensez-vous? va-t-il réellement se faire ?
Quelle serait la suite logique des évènements ?

Zyvou a écrit :

rerefr a écrit :Dommage.
je me suis amusé à  imaginer ce que ça aurait pu donner avec quelques travaux.

Il y a beaucoup plus simple : la voie qui vient de la rocade intérieure et rejoint directement le rond-point ne sert à  rien, puisqu'il y a aussi moyen de rejoindre la direction Nantes par une bretelle qui arrive sur le rond-point à  l'opposé. Donc : à  la place de cette voie, il serait possible de faire une bretelle "3/4 de tour" qui permette de rejoindre la rocade intérieure en évitant le rond-point. C'est surtout ce flux qui pose problème. Resterait cependant le cisaillement des voies entrantes et sortantes, exactement comme cela est le cas de l'autre côté, mais avec peut-être plus d'acuité car le trafic me semble supérieur.

C'était justement fait exprès pour éviter les accidents sur ce genre de tronçons à  problèmes. Si on fait un 3/4 tour pour faire Nantes-Bréquigny,
ça suppose un entrecroisement dangereux sur la rocade entre les voitures qui rentrent et les voitures qui sortent direction Alma.
De plus, les voitures venant de Rennes se retrouvent directement sur la voie de droite pour prendre la rocade vers Cesson. Il n'y a donc plus de cisaillement sur le pont direction Nantes.
De même pour l'autre sens, les voitures venant de la rocade (bréquigny) se retrouve directement sur la voie pour continuer sur Rennes sans cisaillement.
C'est pourquoi j'avais indiqué sur le plan "zone de lignes blanches". Cette solution permet de n'avoir aucune voiture qui change de voies. C'est ce qui le matin, provoque les bouchons.

Depuis près d'un an et demi, le dossier de la DDE est dans les bureaux du ministère. Depuis, plus rien ... Quand vont-ils se décider, quels sont les enjeux?

J'espère voir le projet abandonner, au profit d'une route d'intérêt local.
En effet, les fonctions de se contournements n'ont plus lieu d'être aujourd'hui :

Les fonctions principales du contournement Sud-Est sont les suivantes :

1. assurer la continuité de la Route des Estuaires (autoroute A84), actuellement pénalisée par la traversée de l'agglomération sur la rocade Sud

2. soulager d'une partie du trafic de transit la rocade Sud et les voiries secondaires au profit du trafic local

3. mieux assurer la desserte du territoire Sud-Est de l'agglomération rennaise, en cohérence avec les documents de planification en cours d'élaboration par les collectivités locales (Schéma de Cohérence Territoriale, Plan de Déplacements Urbains)

1. La route des Estuaires avait pour objectif d'avoir un itinéraire bis pour ne pas passer par paris entre Bordeaux (Espagne ouest) et Lille (Benelux). Or, aujourd'hui, il vaut mieux passer par Le Mans. L'intérêt de construire un nouveau tronçon d'autoroute est donc très limité.

2. Le reste du trafic de transit Nord/Sud qui passe par Rennes est assez faible. Il peut très bien être géré sur le réseau existant avec l'aménagement de l'échangeur Alma.

3.Le projet de contournement n'offrait vraiment que très peu de desserte local (2 échangeurs). Pour soulager les voies secondaires, qui ont besoin d'air, comme dans toutes les périphéries de toutes les villes, l'emprise acheté pour le contournement Sud-Est pourrait être utilisée pour une route départementale d'intérêt locale, qui mettrait en accord les automobilistes, les habitants et les finances du département.

La route ou l'autoroute des Estuaires était une priorité européenne et n'était pas qu'un itinéraire bis, mais un moyen de relier la Normandie et la Bretagne, pour "récupérer" le trafic PL venant de GB qui passait par les ferrys normands.

Ce "contournement" Est avait au moins le mérite de canaliser ce trafic et celui des vacanciers sans surcharger le tronçon Ouest de cette "rocade" avec ses multiples échangeurs.

L'option de passer par le Mans est fort couteuse et je connais pas mal de normands qui l'évitent quand ils descendent dans le sud ouest, car tres cher en péage pour un gain de temps et de km minime.

Maintenant, c'est sur que de créer un mini Grand Contournement de Rennes peut faire tousser

Pourquoi en parlez-vous au passé ? Il n'est pas enterré, ce contournement... Les Bretons sont capables de défendre leurs projets routiers comme ils ont su impulser les projets ferroviaires.

D'autres régions et départements n'ont pas ce courage.

basco - landais a écrit :La route ou l'autoroute des Estuaires était une priorité européenne et n'était pas qu'un itinéraire bis, mais un moyen de relier la Normandie et la Bretagne, pour "récupérer" le trafic PL venant de GB qui passait par les ferrys normands. [...]Ce "contournement" Est avait au moins le mérite de canaliser ce trafic et celui des vacanciers sans surcharger le tronçon Ouest de cette "rocade" avec ses multiples échangeurs.

G.E. a écrit :Les Bretons sont capables de défendre leurs projets routiers comme ils ont su impulser les projets ferroviaires.

Je ne vais pas faire un polémique. Mais :
Ce contournement Sud-Est n'a aucune répercussion sur le trafic Normandie-Bretagne. A moins que dans Bretagne, tu inclus Nantes. Car c'est exclusivement Nantes qui profitera de ce contournement, à  destination uniquement de la Normandie. Et on sait comme les relations Nantes-Normande sont intense (ironie) Cela mérite-t-il vraiment de construire une 2ème autoroute parallèle à  la première? ...pour éviter les ralentissements qui se forment lors des grands départs en vacances?
Il y a d'autres choses plus urgentes à  financer.
Niveau temps de parcours pour le trafic Nantes-Normandie : ça ne va quasiment rien changer (40 sec. !!)

Ne dites pas qu'au-delà  de Nantes, ils ont besoin de ce contournement. Car la situation de la rocade de Nantes mérite plus d'intérêt que celle de Rennes et les alternatives sont vraiment nombreuses.

Quant aux bretons qui se mobilisent pour leurs projets. Là , en l'occurrence, ce projet est superflu et ne correspond pas aux attentes des bretons. Enfin, on ne peut pas parler de bretons car ce sont juste les rennais qui sont concernés (de la route de Lorient, de Brest ou de St-Malo, les automobilistes sont censés passer par la rocade Nord)
Or, les Rennais ne profiteraient pas du tout d'un tel projet d'autoroute. Il y a bien la 2è ceinture qui voit des fois rouge, mais elle dessert localement. Le peu de trafic un peu plus lointoin (20 km) serait très content déjà  d'avoir un contournement de Vern. Bref, localement, il n'y a pas besoin d'une autoroute.

Les fonctions de ce contournement ne sont plus les mêmes depuis l'ouverture des autoroutes via La Mans. Désolé Basco-Landais, je ne sais pas comment font tes copains routiers pour trouver que passer par Rennes coûte moins cher. En tout cas, le bibendum ne m'indique jamais cette direction. C'est vrai que pour une voiture, le choix de passer par Le Mans est vite fait (1h d'économisé pour le même coût).

Enfin, si l'objectif restant de ce contournement est d'alléger le trafic rocade sud (qui n'est pas le tronçon de rocade le plus encombré), il existe bien d'autres alternatives moins couteuses.

+1

Etant le régional de l'étape, tu as surement plus d'élément que nous pour juger sur place, et ton plaidoyer est enrichissant.

Bon, tu defends Rennes, mais tu oublies (ou veut oublier) que Nantes a été le fief des ducs et duchesses de Bretagne, réalité historique pour ne pas relancer un débat vieux comme Hérode.

Quant à  mes amis caennais, pour rejoindre Bordeaux, ils ont deux choix
1) par Le Mans : 595 km dont 507 d'autoroute pour un cout de 83 euros (dont 30.30 de péage) le tout en 5h55
2) par Rennes : 637 km dont 592 d'autoroute pour un cout de 80 euros (dont 22.40 de péage) en 6h09

Fait par viamichelin, tu peux vérifier ....

1 - 1

C'est vrai que j'ai oublié Caen. J'oublie très fréquemment cette destination du fait du peu de relations qu'il existe. On pourrait aussi inclure Cherbourg.
Les relations de transit sont donc Nantes-Le Havre et Caen/Cherbourg-Façade Atlantique.
D'accord. Ceci à  faire un 2è contournement.

Et encore, tu dis que c'est quand même plus rapide et plus court par Le Mans...
Et quand l'éco-taxe sur les poids-lourds prendra effet, sans doute avant la mise en service de ce tronçon, le nombre de poids mourds va être encore plus faible.

Quant au débat Rennes/Nantes, je m'en fous, mais à  un point, tu ne peux pas imaginer.

A propos du contournement sud-est de Rennes...
Entre la Porte de la Rigourdière et la N137 (vers Nantes) il est prévu deux autres échangeurs (D463 vers La Guerche-de-Bretagne et D163 vers Angers).
Pour la D463 l'échangeur me semble assez simple, je pense que ça sera deux ronds-points avec des bretelles d'accès. Pour le raccordement à  la N137 ça sera du même style que la Porte de Normandie.
En revanche la où c'est plus problématique c'est les raccordements à  la D163 car malgré son nom c'est une 4 voies, donc peut être un échangeur carré + trèfle (mais ça ne convient pas avec l'emprise des échangeurs visible sur le site ?!)
Et pour la Porte de la Rigourdière, je n'ose imaginer le bordel s'il s'agit d'un échangeur complet avec la Rocade Sud et la N157
Si quelqu'un est motivé pour faire un schéma sur Google Maps, je suis preneur

En bref, voila ce que j'ai fait : http://maps.google.fr/maps/ms?ie=UTF8&h ... 4&t=h&z=12